Beyerdynamic m88 n VS Sennheiser MD 431 II. Прошу совета
 

Здравствуйте. Прошу помочь советом. Передо мной встал вопрос: приобретать ли Сенхайзер 431-2 или нет. (как я понял, 431-2 лучше, чем 431 в принципе, так что последний я не рассматривал)
Предыстория такая: некогда приобрёл себе винтажный байердинамик М88 н(с), который использую только на топовых концертах. Петь в него очень приятно и удобно. У меня баритональный тенор. Диапазона хватает хорошо вверх, но вот ноты баритона порой слабовато идут. может "Си" самая нижняя рабочая будет.
Но мне посоветовали Сенхайзер к моему голосу. Обещая, что будет совсем супер всё.
Из таких соотносимых топов я остановился на МД 431-2. (Раньше рассматривал е855, но потом понял что есть получше)
Теперь думаю, может приобретения такой вещи быть оправданным?
Может кто-нибудь вкратце обрисовать ситуацию с разницей в их звучании в данном случае?

Вообще, микрофон нужно подбирать под свой голос. Всё надо слушать и сравнивать.
Лично мне Beyerdynamic m88 вообще не подходит, а вот Sennheiser MD 431 II это мой микрофон на 100%.
Я как только в него поработал, просто влюбился в него и на сегодняшний день это мой основной микрофон, очень кайфово в него петь, после него в какой то другой, типа Sennheiser 945, просто тяжело петь.
Голос в него звучит очень фирмово, разборчиво и никакой обратной связи, никаких "заводок", даже если стоишь перед колонкой. Короче кайф, у меня два таких микрофона. Кому бы я не давал в него петь, всем нравится и у всех голос звучит, другое дело, что не каждый может его купить. Или денег жалеют.
Ну и кнопка отключения мне у него нравится, очень удобно и никаких хрипов или щелчков при включении.
Мой микрофон всегда со мной, вот он на фото.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

как думаете, их не подделывают? слишком модель элитная ведь

Может и подделывают, но я не встречал подделку, нужно проверять и слушать.
Я не думаю, что подделка будет так же звучать.
Два моих знакомых музыканта, после того как послушали мои микрофоны, тоже купили себе такие.
После того как они их получили, мы сравнивали с моими, всё одинаковое и звучат так же.

Добавлено через 5 минут
Конечно, если покупать этот микрофон на Алиэкспресс:aga:, то наверняка найдётся и китайская подделка.:biggrin:

не али , конечно, но ebay - самый вероятный вариант, наверное

Может лучше на Мюзик Стори???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да ещё, у Beyerdynamic m88 больше низа, вот это мне не понравилось, это лично для меня, у меня и так низа хватает,
он больше для теноров.

У меня были сенхи:431,431-2,527 BF.По характеру звучат очень похоже между собой.Но всё таки баер их кроет(тем более 88n,88 n(c).Tg из за поролона немного «туповаты».Но сенхи больше «ведутся».Баер более устойчив к фидбеку и лучше пробивает микс.Да и по чуйке лучше(легче работать).Низ немного прибираю и всё там в норме со звуком.Но это из моих личных ощущений и сравнений.У других может быть по другому.Лично я имея в наличии м88 не стал бы покупать 431.Может обратите внимание на хейл35?У него тоже низа много-но он почувствительней и поярче(попопсовей что ли).

Добавлено через 4 минуты
Да,по частотке эти сенхи довольно ровные(можно даже в ноль).Пробовал писаться в 431-2.Результатом остался очень доволен.Но для живья выбираю баер(он «толкает» лучше).Имхо.

спасибо. но пока вопрос, где приобретать, не самый актуальный) найти-то можно будет так или иначе.
мне и нужен такой, чтобы выцеплял низы мощно, чуть ли не с шёпота и давал объём им.

Добавлено через 5 минут
значит, говорите, байер 88 делает сенх 431-2 по всем параметрам и не оправдан после него?
про хейл читал много хорошего, но скорее общее. и на вершину пьедестала его не возносили, поставив с баером м88 н.
попопсовей - это, конечно, хорошо в данном случае. видел я здесь же на форуме писали, что байер больше для рока, а не попсы.
следует из этого что хейл 35 уделает сенх 431-2 по приведённым параметрам?

Думаю уделает.Хейл хоть и почувствительней-но у него хорошая фидбекоустойчивость(особенно сзади).431-2 хорошо передаёт тембр но он очень сильно ловит аппарат.Он не свистит,но создаёт «кашу».Это очень заметно,когда во время выступления мютируешь его(сразу низа в аппарате чётче и т.п).

Это всё вкусовщина, микрофон нужно под себя выбирать, конкретно под свой голос.
Лично я когда выбирал себе, пробовал оба этих микрофона и мне подошёл именно Sennheiser MD 431 II.
А кто кого уделает??? Это вообще детский сад......
Эти микрофоны одного уровня, уделает тот который подойдёт именно тебе, под твой голос.
Ну на счёт низа ты загнул, так как на каждом пульте, на микрофонных каналах, обычно включают голосовой фильтр и обрезают всё что ниже 70-80 Гц
Так что тебе нужно слушать и искать тот микрофон, где будет задрана нижняя середина и середина вообще.
И тогда микрофон будет задирать то, чего у тебя в голосе не хватает.
Sennheiser MD 431 II тоже устойчив к фидбэку, это я из личного многолетнего опыта, работы в разных залах и на разных площадках говорю. Часто работаю на разных "солянках", у всех заводится, а у меня нет.
Так что всё нужно самому пробовать, как говорят: "Что русскому хорошо, но немцу смерть!!!"
То что хорошо мне, может не подойти тебе или наоборот.

Да,и пробуйте (сравнивайте)микрофоны в миксе(не в “сухую»).Потому,что результаты могут быть совсем противоположными.Если микрофон немного «красит»звук,то по моему мнению это не есть плохо.Именно его окрас поможет выделить ваш тембр в плотном миксе.Имхо.У меня есть несколько разных микрофонов,в том числе и Нойманн 105.Мне очень нравиться как он звучит-но у него такая же проблема как и у сенха431-2(создаёт кашу).Можете попробовать телефункен м89 или войс 967.Очень неплохие микрофоны,но по моему мнению уступят хейлу и тем более баеру м88.

Добавлено через 2 минуты
Извините за опечатку Telefunken m80(не 89)

Добавлено через 7 минут
Насчёт фидбекоустойчивости 431-го.Я написал,что он не свистит(как шуры например) а ловит аппарат,подмешивая к общему миксу ,создавая «петлю».При снижении чувстительности(гейна) перестаёт пробивать микс.Имхо

Не пойму, о какой "каше" идёт речь????
Каша может быть только из за некачественного звукового тракта и это не вина микрофона, а вина колонок пультов и усилителей, которые выдают такой звук. На таком звуке я не работаю, в таком случае тащу своё оборудование.
А на хорошем звуке всё звучит просто идеально, никакой каши и любой микс прорезает, очень разборчево и мощно.

Загнул для наглядности, чтобы подчеркнуть нужные свойства.

Вроде я всё сказал, что хотел.
Оба микрофона достойные, но нужно выбирать, именно под свой голос, обязательно слушать в аппарат и тогда делать выводы. И покупать , то что подошло именно тебе.:aga:

только вот, будь у меня возможность попеть в них, я бы просто попел, а не спрашивал на форуме)

а так всё равно будет кот в мешке, я же писал, что лично мне Beyerdynamic m88, не подошёл.:aga:

+1500. Думаю, коллеге для его задач, Heill 35й, будет в самый раз. Пользовал и байер, и синх, и много других микрофонов. Байер Classic-это у меня в золотом запасе, синх 431 не пошёл-в принципе у меня такие-же желания, как у коллеги. Sennheiser 541 Black fire-супер для меня, тоже пользую. Но его практически не достать, приятель из Энгельса подогнал, бомба. Heill 35й, уверен, должен пойти. Ярик прав. Но и Gosha62 прав, надо попробовать, именно попеть. А не "поразкать". Мне, например, топовые Shur-овские головы, которым поют дифирамбы, вообще никак, нет.. петь без проблем, и в "клюшку" советскую спою, но для меня они "не айс", не "чую" я их. Если есть друзья, попросите на вечерок у них, попойте и будет вам счастье. Функен, ничего, но резок, лично для меня... Думается, Heill-35, в самый раз.. широкая диафрагма, 20 на 20000 частотка, горбов нет, обрезные фильтры есть, к фидбэку очень устойчив. Я им доволен.

Привет Сергей.Помню именно ты мне когда то охарактеризовал 431-2(что он «вяжет»).И я полностью с тобой согласен.И тоже думаю,что если человеку нравиться 88-й,то как раз Хейл ему понравиться тоже(они по характеру с баером разные,но по частотке похожи).Хейл поярче просто(и посуше).

Привет, Ярик! Ты прав. Но.. надо ему пробовать. Это всё очень индивидуально.
З.Ы.: Хейлем настолько доволен, что капсюль снял с продажи. Есть и шнуровой, и капсюль. Но 35й. Остальные "хейлы"... сомнительны. Были, продал. Не пошли.

Согласен,но некоторые свойства микрофона не зависят от тембра-а являются именно его особенностью(независимо от тембра).По моему мнению не хватает 431 -ому того «толчка»,что присущ 88-му и хейлу.

Добавлено через 8 минут
Отстроить под себя можно практически любой вменяемый мик(тем более на цифровом пульте).А вот хорошая «отдача» есть не у каждого микрофона.Поэтому многие и предпочитают для живья именно динамические,а не конденсаторные микрофоны(хотя среди них тоже немало устойчивых к обратной связи).Хотя передаёт 431-2 тембр очень натурально и естественно.Поэтому я и сказал,что для записи он очень неплох.

Добавлено через 8 минут
Отстроить под себя можно практически любой вменяемый мик(тем более на цифровом пульте).А вот хорошая «отдача» есть не у каждого микрофона.Поэтому многие и предпочитают для живья именно динамические,а не конденсаторные микрофоны(хотя среди них тоже немало устойчивых к обратной связи).Хотя передаёт 431-2 тембр очень натурально и естественно.Поэтому я и сказал,что для записи он очень неплох.

Добавлено через 15 минут
Gosha62 Возможно Вы работаете на небольших громкостях и поэтому у Вас нет проблем с этим миком.Я не знаю,но стоит немного поддать и всё: он уже тянет обратку.Да,и с трактом у меня порядок(по крайней мере считаю его неплохим).И микрофоны всегда по PFL отстраиваю правильно.Но сколько людей-столько и мнений.

Добавлено через 29 минут
И ещё уточню:баер м88Tg и баер m88n,m88 n(c) это разные по звучанию микрофоны(из за особенностей гриля).Старые звучат(именно для вокала)лучше.Некоторые(в том числе и я)меняли в TG поролон на мелкую сетку.Звук менялся кардинально.Знаю,о чём говорю(в наличии имею м88,m88n(c),m88TG.