Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Нужны ли трехжильные провода для питания? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164034)

Александр Р. 31.07.2017 04:28

Цитата:

Сообщение от boki (Сообщение 2908461)
Скажем так-за последние 30 лет проблем от двужильных удлинителей не было

Особенно это касается, самого распространённого формата работы, в пару колонок и в пару фонариков в закрытом помещении.

ps а кто занимается средним/крупным прокатом и "свежим воздухом", надо полагать, примут необходимые меры, и вплоть до пяти жил

Note Sound 31.07.2017 05:51

Цитата:

Сообщение от sound-control (Сообщение 2908463)
[U] а хозяин кабака сделал, так как после приобретения заведения ему просто не давали открыться!

совершенно верно!а ещё есть ..мудрые..хозяева которые безбожно крадут електричество используя ..землю..вместо ноля и тд.поэтому господа,решайте для себя сами,что важнее-безопасность Ваша или несколько сот тугриков......:pivo:

Lands 31.07.2017 08:11

Александр Р., вот зачем Вы это говорите? Вам же сказали - нужно заземление! А Вы опять про формат работы. Даже если земляной контакт в розетке будет сидеть на нуле, это на много лучше чем двухпроводная переноска.

ХОРУС 31.07.2017 08:38

Цитата:

Сообщение от Lands
Даже если земляной контакт в розетке будет сидеть на нуле

Так зануление то называется - там уже возникает вопрос об адекватности работы УЗО.

Lands 31.07.2017 08:44

Там где так делают УЗО обычно не используют.

sound-control 31.07.2017 09:07

Без обид!:pivo:
Как работать выбирает каждый сам для себя, на свой страх и риск! Хоть на одном проводе, второй от забитого гвоздя. Считаю что обсуждать на форуме, можно или нельзя работать без заземления считаю - нарушением! Так как речь идет о безопасности не только хозяина аппарата, но и гостей пришедших на праздник!

ХОРУС 31.07.2017 09:08

Цитата:

Сообщение от Lands
где так делают УЗО обычно не используют

Вот как раз при занулении и встаёт вопрос об использовании УЗО или дифавтомата.

AMSound 31.07.2017 09:26

Два провода, три провода, пять!!! проводов... кто больше?
Если есть проблема с заземлением (вернее отсутствие оного изначально в розетке), а такое обычно бывает особенно на выезде в сельскую местность, то просто берём пару метров многожильного провода, один конец прикручиваем на корпус усилителя, а второй конец с прикрученным к нему штырём хотя бы с пол метра втыкаем в землю или прикручиваем к любой металлической конструкции вкопанной в землю (беседка, железная ограда и т. п.) и спокойно работаем.
Не раз таким образом приходилось выходить из положения, особенно в сырую погоду.
Металлический штырь с отрезком провода много места не занимает, а вещь нужная в хозяйстве бродячего артиста.

sound-control 31.07.2017 09:41

Цитата:

Сообщение от AMSound
берём пару метров многожильного провода, один конец прикручиваем на корпус усилителя, а второй конец с прикрученным к нему штырём хотя бы с пол метра втыкаем в землю или прикручиваем к любой металлической конструкции (беседка, железная ограда и т. п.) и спокойно работаем.

В таком случаи все равно нужен трехжильный кабель.... рассмотрим вариант если мы соединяем пульт и усилитель в обычную розетку без заземления. Корпуса приборов не соединены "землей" получается все соединяется экраном сигнальных проводов? Усилитель заземлили, пульт нет, что произойдет если на корпусе пульта появится фаза?

Олег 65 31.07.2017 09:44

о чём спор?
Если вы пользуетесь оборудованием где сетевые 3-х, чего обсуждать?
а что где-то НЕ будет земли, то другая история :pivo:
свои 3-х покупал 130 р. - 1.5 метра, 180 р. - 5 метров... пластик, который можно кидать на пол :ok: max 3500W немцы. HAMA, vivanco
10 метров правда в 990 р. обошёлся, года 3 назад.
Куда экономнее?

СтраховщиК 31.07.2017 10:56

Купил 100 метров ПВС 3х1,5 по 25 рублей/м :)
спасибо за науку коллеги... будем работать правильно!

ХОРУС 31.07.2017 11:08

Цитата:

Сообщение от AMSound
Если есть проблема с заземлением (вернее отсутствие оного изначально в розетке)

Ещё бы чётко знать - есть оно или филькина грамота.

sound-control 31.07.2017 11:36

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Ещё бы чётко знать

Самое простое сделать вилку тестер) Конечно это не 100%, если на контакт земли кинуть - ноль... Но все же это лучше чем работать с мыслю ЕСТЬ или НЕТ))

Matroskin 31.07.2017 13:10

(с) Скажем так-за последние 30 лет проблем от двужильных удлинителей не было (с)
Совершенно согласен. А в полевых условиях в 90х с самопальной светомузыкой использовали заземление - штырь в землю с проводом, прикрученным к усилкам со словами "шоб не взлететь". На сегодня ни разу без заземления ничего не зафонило. Так что я тоже за 2 жилы, без заземления, так сказать. Но... использую отсекатели напряжения на 1,6 кВт. Да, забыл, отсекатели тоже без заземления.

AMSound 31.07.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Ещё бы чётко знать - есть оно или филькина грамота.

И много мы видели заземлённых розеток в сельской местности? Мой случай именно об этом.
Да и в городских заведениях много ещё старой электропроводки без заземления. Так что - лотерея.
Цитата:

Сообщение от sound-control
Усилитель заземлили, пульт нет, что произойдет если на корпусе пульта появится фаза?

Как правило ничего смертельно опасного для нас не происходит. Во всяком случае микрофон перестаёт "кусаться" после такого "кустарного" заземления.

drtosha 31.07.2017 15:05

Цитата:

Сообщение от AMSound
Во всяком случае микрофон перестаёт "кусаться" после такого "кустарного" заземления.

:ok: Ибо ток бежит по пути наименьшего сопротивления.

Александр Р. 31.07.2017 16:54

Цитата:

Сообщение от Lands (Сообщение 2908477)
Александр Р., вот зачем Вы это говорите? Вам же сказали - нужно заземление! А Вы опять про формат работы. Даже если земляной контакт в розетке будет сидеть на нуле, это на много лучше чем двухпроводная переноска.

Однако и любопытный же, вы технари, народ. Всё-то у вас по цифрам, да по формулам..., по справочникам, да по брошюрам...
И вот же беда, до хрипоты можно грамотно аргументировать целой горой разной литературы - но тем не менее нет заземления в заведениях! Ну просто нет!

ХОРУС 31.07.2017 17:03

Цитата:

Сообщение от Александр Р.
тем не менее нет заземления в заведениях! Ну просто нет!

Тогда возить с собой тестер для определения разности потенциалов и думать - откуда к стабику подкинуть земельку.

Олег 65 31.07.2017 17:34

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2908538)
И вот же беда, до хрипоты можно грамотно аргументировать целой горой разной литературы - но тем не менее нет заземления в заведениях! Ну просто нет!

А зачем спорить?
Человек ведь спросил: - какой кабель купить? Москва, вроде
Считаете, нужно советовать 2-х жильные делать?

Здесь тоже по-разному бывает, но с 3-х можно и в без земли розетку, а где с землёй розетки есть, что иметь 2 варианта сетевых?
Цена мало отличается.
Но мы как всегда, каждый своё оправдываем.
А может, всё проще, - у нас завались 3-х контактных вариантов, с разным сечением, а где-то может просто не быть путного ничего из 3-х
Но советовать делать 2-х, не стану
в далёких 90-х натерпелся)
По сетевым удлинителям СССР не ностальгирую, от кефирчика в стеклянных бутылках :biggrin: не отказался бы

sound-control 31.07.2017 17:45

Получается, ничего страшного?

Анекдот получается:
Приезжает джедай и ведущая на праздник.
Ведущая:
-Ой, микрофон кусается!:eek:
Джедай:
- А ничего страшного сейчас, кол в землю провод на корпус, ну как?
Ведущая:
-Все не бьётся!!! :biggrin:

Можно резиновый коврик под ноги кинуть и сапоги резиновые одеть, а че, видел такое, правда диджея руками не трогать! Вот и становится вопрос что проще, третий провод или коврик возить?

Цитата:

Сообщение от AMSound
Как правило ничего смертельно опасного для нас не происходит. Во всяком случае микрофон перестаёт "кусаться" после такого "кустарного" заземления.

Как раз на оборот, если пробьет блок питания и на корпусе появится полноценная фаза, она пойдет через экран в землю, а тут как повезет, сможет от кустарного заземления выбить автомат или нет, какой путь выберет себе фаза, через кустарное заземление или схему оборудования или все же выберет хозяина?


Часовой пояс GMT +1, время: 03:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.