Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Особенности радиосистемы Line 6 XD-V75 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147713)

trident 25.03.2013 21:47

Особенности радиосистемы Line 6 XD-V75
 
Мы тут с ГенаЛог одновременно получили заказанные радиосистемы Line 6 XD-V75. Учитывая то, что это топовая ручная вокальная радиосистема у Line 6, а цена весьма скромная и интерес к ней весьма высок, можете задавать вопросы, расскажем.

Для начала здесь первое впечатление ГенаЛог [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и я пару слов и терминов напишу.

Во первых, когда я пишу "весьма скромная цена" я имею ввиду покупку на иБэй. Я давно уже стараюсь экономить деньги в случаях. когда гарантия российского дистрибьютора неочевидна. Микрофоны - именно тот случай, хрен гарантии добьёшься, тут стопроцентная отмазка у гарантийщиков - "Вы их роняли, это случай не гарантийный". И ведь правы, микрофоны роняют и это главная причина отказа. Причём совершенно законно одной царапины на корпусе или вмятины на фендере достаточно для признания случая негарантийным. А раз один хрен поцарапается скорее, чем сломается. то и на фига мне гарантия?

На иБэй эта радиосистема без доставки стоит около 600 баксов. SHURE SLX там стоит столько же. И в России они стоят примерно одинаково. Рассматривать же PGX в качестве профессиональной вокальной системы я не стану, как ни крути, а PGX это не вокальные радиосистемы, а чепуха для утренников хотя бы потому что они не деверситивные, что бы там не утверждал производитель.

Так вот, по качеству радиотракта Line 6 рвёт как бобик тряпку все близкие по цене радиосистемы, в том числе и вдвое более дорогие. Причина в отсутствии сжатия аналогового сигнала, точнее в тракте АЦП-ЦАП. Эта радиосистема не просто так называется цифровой. Здесь сигнал сначала цифруется в передатчике, а потом передаётся на частоте вайфай 2.4 ггц, а в приёмнике обратно переводится из цифры в аналог. АЦП-ЦАП у Line 6 достаточно высоки, что позволяет не терять тембральную окраску, оставляет широким динамический диапазон, то-есть позволяет почувствовать прелести проводных микрофонов в радиосистеме. Аналогом Line 6 XD-V75 по качеству радиотракта является радиотракт SHURE ULX-D. Ну так оно и стоит втрое! Хотя, к чести последней надо сказать, что она лишена главного недостатка Line 6 - частоты вайфай и ограниченности каналов. У Line 6, напомню, их всего 14 одновременных. Но скажите, кто из вас юзает одновременно 14 радиомикрофонов? А кто готов отдать за радиосистему 45.000 деревянных рупий не считая доставки? То-то же.

Продолжу позже, задавайте вопросы, если что-то интересно.

repin-a 26.03.2013 03:03

Цитата:

Сообщение от trident
Продолжу позже, задавайте вопросы, если что-то интересно.

Утилитарный вопрос:
Александр, Геннадий написал,что сильно утоплены кнопки, неудобно нажимать. Как с этим дело обстоит, смогут ли ведущие(в большинстве своём с длинными ногтями) в условиях банкета сами быстро включать и выключать передатчик?

trident 26.03.2013 03:07

Это здоровыми мужскими руками не слишком удобно нажимать, точнее подушечкой большого пальца. Я к примеру кончиком большого пальца или указательным нажимаю, а мизинцем вообще легко. Женщинам же ногтем это сделать вообще раз плюнуть. Кнопка усилия в нажатии не требует, просто несколько утоплена, чтобы случайно не нажать. И случайно действительно не нажмёшь.

Алгоритм у кнопок элементарный. Левая кнопка при нажатии более 2 секунд включает/выключает микрофон, при коротком нажатии мьютирует/размьютирует работающий микрофон. Правая служит для выхода в режим настройки и подтверждения выбора каналов/фильтров, левая в режиме выбора служит для собственно выбора каналов/фильтров. Чтобы не ошибиться на микрофоне есть наклейка-подсказка.

Добавлено через 37 минут
Потихоньку продолжу. Если кому лень лазить по спецификациям, приведу их здесь. заодно и фотографии.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Комплектация


(1) XD-V75 Receiver (RX212) - база-приёмник радиомикрофона
(2) Half-wave Articulating Antennas - две полуволновые антенны на байонетных разъёмах
(1) Short rack ear - малое рэковое крепление
(1) Long rack ear with D-holes for front-mounting antennas - большое рэковое крепление для установки системы в 19" рэк с дырками для установки в них антенных переходников
(2) BNC-to-BNC Connectors - байонетные антенные гнёзда-переходники
(2) BNCto-BNC Cables - антенные кабели байонет-байонет 2 шт.
(1) Dovetail “key” to join two receivers for rack-mounting - пластмассовая хреновина типа планки "ласточкин хвост" для объединения в один 19" блок двух радиобаз.
(1) Square mounting bracket to “lock” the rear panels together - крепление для соединения задних панелей баз при сборке 19" из двух баз.
(1) THH12 Handheld Mic - ручной микрофон-передатчик
(1) Fitted Case - охрененного качества чехол для микрофона.
(1) Mic Stand Clip - микрофонный холдер отличного качества
(1) USA Power Plug [100-240V ~ 50-60Hz] - блок питания импульсный универсальный без заземления с американской вилкой 9 вольт 0.5 ампера, плюс снаружи
(1) AA Batteries - две штуки пальчиковых батарейки АА
(1) User's Manual - та самая хрень, куда никто никогда не смотрит, а надо бы.

В комплектацию не входит, хоть и хотелось бы: шнуры от базы к микшеру, вилка для евророзетки, инструкция на русском, кофр для всей этой трихомундии, коньяк для обмывки покупки. Несмотря на это комплектация с моей точки зрения шикарная.

Добавлено через 39 минут
Да, чуть не забыл, винтики для крепления рэковых "ушей" в комплекте есть.

rustavelli 26.03.2013 05:42

У меня возникло пару вопросов по системе - влияние системы на ви-фи, реальная дальность приема, голова heil по умолчанию идет? Что это вообще за голова?

repin-a 26.03.2013 06:12

Цитата:

Сообщение от trident
Не входит...кофр для всей этой трихомундии

Спасибо за ответ. Кофр - имеется ввиду, что всё просто упаковано в коробку, без "чемоданчика" для перевозки?
А так, эта радиосистема похоже станет самой модной на этом форуме.

niki777 26.03.2013 07:03

Цитата:

Сообщение от trident
Аналогом Line 6 XD-V75 по качеству радиотракта является радиотракт SHURE ULX-D.

Если Line 6 - " забодает " мой Shure ULXP24/58 , при этом за вдвое меньшую сумму - так это вообще получается ПОДАРОК ! А ведь ULXP24/58 - певцам нравиться - из рук не вырвешь :biggrin:.
Чем больше читаю про эту " контору " - Line 6 , тем больше она мне нравиться . И я это не только про микрофоны но и PROакустику и пульт .

ГенаЛог 26.03.2013 07:37

Цитата:

Сообщение от repin-a (Сообщение 2612462)
Утилитарный вопрос:
Александр, Геннадий написал,что сильно утоплены кнопки, неудобно нажимать. Как с этим дело обстоит, смогут ли ведущие(в большинстве своём с длинными ногтями) в условиях банкета сами быстро включать и выключать передатчик?

Ведущему неудобно будет выключать микрофон. Кнопка сильно утоплена и у меня получается нажать её только ногтем мизинца, немного повозившись. Это вокальный сценический микрофон, поэтому сделанно так, чтобы невозможно было нажать кнопку ни руками, ни держателем, когда в него микрофон вставляешь.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от rustavelli (Сообщение 2612475)
У меня возникло пару вопросов по системе - влияние системы на ви-фи, реальная дальность приема, голова heil по умолчанию идет? Что это вообще за голова?

У меня дома роутер Дэ-линк, когда проверял микрофон, роутер был включён, никаких взаимовлияний.
Капсуль Хэйл похож на SM58. Сам микрофон конструктивно выполнен как шуровский, только чуть потоньше, поаккуратнее, поизящнее и очень приятный наощупь.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от niki777 (Сообщение 2612493)
Если Line 6 - " забодает " мой Shure ULXP24/58 , при этом за вдвое меньшую сумму - так это вообще получается ПОДАРОК ! А ведь ULXP24/58 - певцам нравиться - из рук не вырвешь :biggrin:.

Пусть и не забодает, но звучать будет не хуже. По отзывам пиндосов так оно и есть.

OZet 26.03.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от rustavelli
У меня возникло пару вопросов по системе - влияние системы на ви-фи...

Спросил у знакомого, который давал на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - за год эксплуатации никаких проблем с "ви-фи" у него не было.

trident 26.03.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от rustavelli
У меня возникло пару вопросов по системе - влияние системы на ви-фи, реальная дальность приема, голова heil по умолчанию идет? Что это вообще за голова?

Проблем с домашним вайфаем при тестировании не обнаружено, на звук и качество соединения микрофона с базой вайфай не влияет. Хотя индикация интерференции при выключенном микрофоне помигивает красненьким. Чуть позже проверю, влияет ли микрофон на вайфай при работе с DL1608.

Начёт головы. Вот два фото, на первом голова Line 6 XD-V75, на другом радиоголова от SHURE SM58. Фендеры при всей конструктивной похожести не взаимозаменяемые, чуть-чуть не подходит резьба, возможно это от глубины резьбы, так-как шаг такой же. Проверю ёще на следующем микрофоне.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да , чемоданчика нет, только картонная коробка и чехол для микрофона.

Цитата:

Сообщение от niki777
Если Line 6 - " забодает " мой Shure ULXP24/58

Ну, странный термин "забодает", кому что нравится. Но по функционалу действительно, это 10 разных микрофонов со своими особенностями звучания и даже разной чувствительностью.

Добавлено через 18 минут
Собирают это добро в Китае, о чём есть честная надпись. А CANADA 310 - это название одного из сертификатов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dyssey 26.03.2013 14:14

Саша!Приветствую!Спасибо за обзор и отчёт.Хочу первым делом спросить более подробно и детально за сам звук(характер и т.д.) микрофона(голова динамическая или кондёр всё же?С чем по звуку примерно сопоставить можно в один ряд?как ведёт себя при вокале разных подачах;когда поёшь громко с подачей или тихо,как снимает звук?И звукоизоляция самого передатчика?)
И ещё уточнить хочу по поводу:
Цитата:

Сообщение от trident
Но по функционалу действительно, это 10 разных микрофонов со своими особенностями звучания и даже разной чувствительностью.

т.е. к ланной базе ещё 9 таких передатчиков и у каждого своя чуйка и канал типа?И не ясно,что там со сканером частот(в базе самой есть такая функция или я просто не внимательно читал... по поводу 14 каналов...)

З.Ы:Интерес реальный и для себя и для людей поскольку есть выход на данный бренд со скидкой и у меня человек 2-3недели назад спросил о Лайн6,но я ни слухом ни духом как говориться(сказал мол ничё не знаю и продал EW165G3))))

trident 26.03.2013 14:24

Голова естественно динамическая.

Никаких дополнительных 9 голов нет. В передатчике есть цифровые фильтры-пресеты, имитирующие звучание девяти микрофонов помимо собственно Line 6, а именно:

Shure® SM58®
Shure® Beta 58A®
Shure® SM57
Sennheiser® e® 835
Sennheiser® e® 935
AKG® D5
Audio Technica® AE4100
Audix® OM5
Electro-Voice® N/D767a
Line 6 custom-voiced microphone model

Просто переключаешь кнопками на передатчике на тот фильтр, который тебе по голосу.

Я как раз сейчас занят записью иллюстрирующего аудиотрека.

ГенаЛог 26.03.2013 14:27

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2612636)
Саша!Приветствую!Спасибо за обзор и отчёт.Хочу первым делом спросить более подробно и детально за сам звук(характер и т.д.) микрофона(голова динамическая или кондёр всё же?С чем по звуку примерно сопоставить можно в один ряд?как ведёт себя при вокале разных подачах;когда поёшь громко с подачей или тихо,как снимает звук?И звукоизоляция самого передатчика?)
И ещё уточнить хочу по поводу:
т.е. к ланной базе ещё 9 таких передатчиков и у каждого своя чуйка и канал типа?

Голова динамическая, это видно на фото. Когда я накрутил шуровский капсуль бэта 58, звук с капсулем Хэйл был очень похож, но капсуль бэта 58 в лайн 6 звучал лучше, чем в системе SLX и PGX:biggrin:, но только тише. А вообще надо попеть, поработать, попробовать в работе разные пресеты, а пока... просто первые впечатления. А вообще, блин, очень солидольно сделан радиомикрофон! В реале совсем не то, что на фото. Шурик по сравнению с Лайн смотрится, как что-то бюджетное и несерьёзное.

dyssey 26.03.2013 14:33

trident,:pivo::pivo:

ГенаЛог,Ген а какие пресеты из выше описанных больше понравились в работе(ну или позже отпишись) кстати,вижу там мини-usb
Спасибо!

ГенаЛог 26.03.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2612646)
trident,:pivo::pivo:

ГенаЛог,Ген а какие пресеты из выше описанных больше понравились в работе(ну или позже отпишись) кстати,вижу там мини-usb
Спасибо!

Когда говорил в микрофон и слушал в наушниках, всё нравилось. Ну, сам знаешь, что микрофоны надо оценивать в пении. А то, блин, бывает говоришь в микрофон-нравится, а начинаешь петь-:jopa:. А вот в Юэсби надо попробовать воткнуться, только прога наверное какая-то нужна, но диска с прогой нет.

dyssey 26.03.2013 14:44

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
А то, блин, бывает говоришь в микрофон-нравится, а начинаешь петь-.

Это по умолчанию...пару вечеров(чтобы все нбансы ощютить )тогда плыз отпишись какой(какие?) пресет(Ы) например тебе больше понравились.
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
А вот в Юэсби надо попробовать воткнуться, только прога наверное какая-то нужна, но диска с прогой нет.

т.е. в копмлектации не идёт?!

ГенаЛог 26.03.2013 14:46

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2612642)

Я как раз сейчас занят записью иллюстрирующего аудиотрека.

Саша, а ты с ЮЭсБи там не пробовал разбираться?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2612653)
Это по умолчанию...пару вечеров(чтобы все нбансы ощютить )тогда плыз отпишись какой(какие?) пресет(Ы) например тебе больше понравились.

т.е. в копмлектации не идёт?!

Я должен поработать в мик пару часов (именно поработать), попробовать разные пресеты, чтобы точно всё описать. А диска в комплекте нет, а может он и не нужен? Там через ЮЭсБи вроде загружается новая прошивка, наверное скачивать надо будет с сайта, ну это всё потом, если новая прошивка появится.

trident 26.03.2013 14:57

USB нужен для обновления прошивки базы и передатчика. Я свой проверил, он был прошит последней прошивкой версии 2.01. Перепрошил, всё работает. Для прошивки нужно с офсайта скачать программу Line 6 Momkey и действовать по этим инструкциям [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .

Вот ещё видео полезное по последовательности прошивки

BORKED

Пока никакой информации о другом использовании цифрового USB-канала я не нашёл.


Теперь долгожданный трек с аудио иллюстрацией звучания фильтров [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

P.S. Никогда я не любил AKG. И здесь я с этим фильтром звучу как в подушку.

Насчёт взаимозаменяемости голов. Совершенно верно ГенаЛог подметил, вроде бы взаимозаменяемые головы, характер сохраняется, но звучит тише. Видимо это вопрос согласования головы и входного тракта.

По крайней мере такой кит как Телефункен, решив выпускать свои шикарные динамические головы M80 в версии для радиосистем, выпускает их отдельными сериями для SHURE и для Line 6. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Видимо дело не только в дизайне.

Кстати, на базе громкость можно регулировать от -18 до +12 дб. Там же есть выбор канала базы. сканирование каналов для выбора наименее загруженного, динамические фильтры и прочие полезности.

Добавлено через 33 минуты
Для перепрошивки необходимо залогиниться на сайте, поскольку программа требует ввести логин и пашет через интернет.

Добавлено через 39 минут
Тоже сейчас попробовал поставить вместо родной головы радиоголову Shure SM58 - она звучит как положено, но тише, чем родная голова от Heil. Кстати, на аудиотреке хорошо заметно, что пресет SHURE SM 58 тише оригинального звучания Heil.

Добавлено через 46 минут
Как-то я упустил предупредить - абсолютно никаких обработок трека кроме нормализации не проводилось. Это чистое звучание микрофона без эквализации и компрессии.

Добавлено через 6 часов 53 минуты
Есть возможность выбора режима питания в передатчике: Hi Power или Low Power. Влияет на дальнобойность передатчика и соответственно на жизнь батареек.

Добавлено через 22 часа 24 минуты
Маленький тест на надёжность связи передатчика с базой.

В режиме Lov Power, на расстоянии 20 метров через железобетонное перекрытие и две кирпичные стены связи не теряет. Рядом с базой находился работающий домашний вайфай-роутер.

ромио 02.04.2013 19:45

trident,
облизывался на эту радио систему ещё с первого раза когда о ней написал ozet / всё ждал когда вы приобретёте( вы очень тогда хотели) и расскажете так ли это. теперь сомнений нет. спасибо вам и Геннадию. вы у нас как первопроходцы и по микшеру ямахе и по радиосистеме. думаю что теперь у музикстора пойдут активно продажи этого девайса на Россию!

yurii1967 07.04.2013 11:07

Да отличная системка получилась!Цифра есть цифра.Шурам остаёться только догонять.Кстати вот в принципе недорогой кейс под неё [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Жалко такую вещь в сумке таскать.

Dj TolicH 07.04.2013 11:28

yurii1967,
в кастораме и реале по 500 рублей такие без поролона!!!


Часовой пояс GMT +1, время: 11:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.