Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Какие недорогие дибоксы стоит брать? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165081)

dmn42 09.02.2018 18:45

Какие недорогие дибоксы стоит брать?
 
Кларки это круто, каэшно, но с жабой я пока не договорился. А DI20 как-то странно начинают работать со временем.

Требования обычные - активный, 2 канала, link output, фантомное питание, ground lift, отключаемый аттеньюатор на 20дБ, дуракоустойчивость.

trident 09.02.2018 23:06

dmn42, из активных никакие. Кларк-Техник на сегодня то, с чего можно начинать, из мало мальски приличных активных дибоксов они самые недорогие, к тому же самые навороченные по разъёмам и функционалу. Всё, что дешевле, весьма паршивенько обращается со звуком, не имеет гальванической развязки, а о надёжности нельзя говорить. Так что если цена главное - берите любой, но не ждите чудес.

Не хватает финансов - поищите на ибэй или на Мюзиксторе

dmn42 30.01.2020 23:31

Отличаются ли чем-нибудь с т.з. звука кларковские DN100 и DI 10a ?
Точнее, не так. Есть ли причины переплатить вдвое, кроме клёвого обрезиненового корпуса и факта обладания touring grade железкой?

trident 31.01.2020 07:45

dmn42, во-первых не употребляйте не к месту этот идиотский термин "переплатить". Переплата - это когда за один продукт в двух местах хотят разных денег. В данном случае имеем разные продукты с разными свойствами и разным качеством. Дурак видит только обрезиненный корпус и вдвое большую цену. Умный видит лучшее качество разъемов, наличие честной трансформаторной гальванической развязки в активном дибоксе (что вообще бывает редко). А если поднять тему по DN200 c фотографиями кишок - все сразу станет понятно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Что же касается кларковского Di10a - это очень удешевленная версия. По факту это отвратительный Беринжер Ultra Di10. Результат покупки и "оптимизации" производства.

dmn42 31.01.2020 09:45

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2998309)
dmn42, Дурак видит только обрезиненный корпус и вдвое большую цену. Умный видит лучшее качество разъемов, наличие честной трансформаторной гальванической развязки в активном дибоксе (что вообще бывает редко).

Как настоящий кубаноид не смог не нахамить на ровном месте. Талант :)

У DI 10a так же заявлены нойтриковские разъёмы и трансформаторная развязка. Отсюда и вопрос.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])

trident 31.01.2020 10:05

dmn42,
Как настоящий москаль, верит всему, что написано. Раскрути его и сфотографируй внутренности. А потом сравни трансформаторы на нем и на DN.

Добавлено через 1 час 28 минут
Понимая, что раскручивать дибокс никто не будет, как и изучать внутренности, я полез в интернет и нашел ролик на Ютубе с разборкой Di 10a. Да, там действительно компоненты дешевле, чем у DN100, развязывающий трансформатор не экранирован железным кожухом (что безусловно косяк для дибокса). Впрочем, плата приличная, разъёмы закреплены на стенках корпуса винтами и гайками. Скажем так, Di 10a это младшая линейка. Лабухам сойдёт. При этом он лучше сверхбюджеток без гальванической развязки от Behringer и ART как схематически, так и с точки зрения культуры инженерной сборки.

BORKED

Отдельно фото трансформатора в Di10a. Специально для особо доверчивых - Midas не мотает трансы и не делает дибоксы, это китайский OEM.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Для сравнения фото внутренностей DN200. Сравните специализированные магнитоэкранированные трансформаторы Vigortronix, стоящие там с тем, что стоят в Di10a

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 36 минут
Ну а для особо любопытных (только не пугайтесь), вот так выглядят внутренности сверхбюджетного пассивного ART Z-direct. Сдесь трансформатор просто мусорный, впрочем, как и сам дибокс.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дискоград 31.01.2020 15:30

А что про Palmer скажете? Стоит на них внимание обращать?
Например такой — [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Или же всё-таки активный ди-бокс лучше? Как то была ситуация-нужно было с ноута подключенного к видеостене запулить звук. Активные ди-боксы Арт не помогли убрать фон ( что в принципе понятно по фото теперь:confused:)
Вот кстати, статейка попалась [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 31.01.2020 15:42

Зачем активный, для развязки земляных петель и преобразования небаланс/баланс удобнее пассивный. Рекомендую Radial ProD2.

trident 31.01.2020 15:48

Есть простое правило использования дибоксов. Звучит так: пассив в актив, актив в пассив. То-есть пассивные инструменты (гитары, басы) напрямую подключаются в активные дибоксы. Активные (ноутбуки, клавиши) в пассивные дибоксы. Есть некоторые исключения, но в целом правило работает. Про Палмер ничего не скажу, не сталкивался. Шум убирается через отсечение земли специальной кнопкой граундлифт на дибоксе. Если не уходит шум, значит дело не в согласовании и не в земляной петле.

Дискоград 01.02.2020 01:29

Тонус,
Это понятно,что актив—пассив, но другого кроме арт небыло под рукой. Граунд лифт Снизил шум, но не убрал совсем.

HMZauze 01.02.2020 09:49

Тридент, перезалейте фото, для НЕпользователей ливжурнала они не видны.

trident 01.02.2020 11:02

HMZauze, все превью кликабельны.

Итак, фото внутренностей и трансформатора в Di10a. Судя по фотографии и видео, достаточно приличный активный дибокс. Не без недостатков, но в живой работе использовать вполне можно, гальваническая развязка есть. В любом случае качество гораздо выше, а конструкция продуманнее, чем у дибоксов ART и Behringer.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Для сравнения фото внутренностей DN200. Сравните специализированные магнитоэкранированные трансформаторы Vigortronix, стоящие там с тем, что стоят в Di10a, а также дроссели. Разница очевидна.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну а для особо любопытных (только не пугайтесь), вот так выглядят внутренности сверхбюджетного пассивного ART Z-direct. Здесь трансформатор просто мусорный, впрочем, как и сам дибокс.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

__Bond_ 02.02.2020 18:09

Всем здравствуйте. Нужен ди-бокс для электроакустической гитары. Есть возможность купить вот этот: Radial sb-1
Кто что знает о нём - отпишитесь. Либо другой вариант. Заранее спасибо!

trident 02.02.2020 18:18

__Bond_, если это инструмент с пассивными электромагнитными звукоснимателями и без активного электронного темброблока, скажем классическая джазовая полубанка - да, этот дибокс то, что надо. Только имейте ввиду, ему нужен фантом 48 вольт с микшера. Читайте описание [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если инструмент с пьезодатчиком или любым другим звукоснимателем, но с интегрированным электронным активным темброблоком - берите пассивный дибокс. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если инструмент с пьезодатчиком без активного темброблока - тогда вам нужен специальный дибокс для пьезиков [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

__Bond_ 02.02.2020 21:14

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2998699)
__Bond_, если это инструмент с пассивными электромагнитными звукоснимателями и без активного электронного темброблока, скажем классическая джазовая полубанка - да, этот дибокс то, что надо. Только имейте ввиду, ему нужен фантом 48 вольт с микшера. Читайте описание [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если инструмент с пьезодатчиком или любым другим звукоснимателем, но с интегрированным электронным активным темброблоком - берите пассивный дибокс. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если инструмент с пьезодатчиком без активного темброблока - тогда вам нужен специальный дибокс для пьезиков [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо.
Да, гитара Cort MR730 FX с активным пьезодатчиком (на кроне). Почему спросил именно за этот, читал описание на Томане, пишут SB-1 для акуст.гитары, SB-2 для баса и клавишных. Значит не достоверная инфа.
И еще смотрел пару обзоров на ютюбе, SB-1 использовали с акуст.гитарой(не уточняли активная или пасивная). Вот почему интересуюсь именно этой моделью.

А как они по качеству. В работе не попадались?

trident 02.02.2020 21:32

Для Cort MR730 FX пассивный дибокс берите. ЛЮБОЙ дибокс от Radial - это проверенный десятилетиями промстандарт в своей области. Надежное, качественное райдерное оборудование. Разница в цене между приборами одного назначения объясняется не качеством самих приборов, а тем, хорошие там стоят комплектующие или топовые. Дерьма эти ребята не делают в принципе.

Добавлено через 14 минут
SB серия нормальная, но не топ у Radial. Если хотите совсем гуд, покупайте для этой гитары Radial JD1 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Трансформаторы Jensen - это серьезно. Но если не видети необходимости, то и SB нормально будут отрабатывать . В конце концов и Cort далеко не топовый инструмент.

__Bond_ 11.02.2020 18:52

Еще один вопрос по активным дибоксам, а конкретно Radial SB-1. Перерыл интернет, но четкого ответа не нашел. Гитара у меня с активным пьезодатчиком, и тут все понятно, беру пасивный дибокс и без проблем. Но у меня еще есть пасивный бас Yamaha TRBX 174 и тут понятно что по "феншую" надо активный дибокс.

Хотелось бы убить одним выстрелом двух зайцев, то-есть возможно ли взять активный дибокс и понижать чувствительность (для активной акустики по необходимости) переключателем PAD (-15дБ), ну и иногда для пасивного баса. Не хотелось бы покупать два прибора, пасив и актив.

Denz82 04.11.2020 18:45

Проблема: клавиши напрямую в пульт дают искажения при игре форте (не помогают установки гейна).
Какой трансформатор нужен для клавиш? И Коэффициент трансформации, импеданс вход-выход.
Jensen делает 12:1 - такое нужно?

trident 04.11.2020 18:58

Denz82,
Не трансформатор нужен, а дибокс трансформаторный. Да, вам нужен дибокс с понижением уровня с линейного до микрофонного.

Тонус 04.11.2020 19:00

Цитата:

Сообщение от Denz82 (Сообщение 3023783)
клавиши напрямую в пульт дают искажения при игре форте

Включайте в линейный вход пульта, не в микрофонный. Громкость на клавишах регулируется? Можно использовать простой делитель на двух резисторах для снижения уровня. Уверены что искажает именно вход пульта, а не выход клавиш?


Часовой пояс GMT +1, время: 12:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.