Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Настройка мастер-эквалайзера. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=130628)

АККОРД 09.02.2010 15:17

Настройка мастер-эквалайзера.
 
Всем привет! Хотелось бы узнать, у кого есть на мастере эквалайзер, Ваши способы настройки. Определение АЧХ зала.
Анализатор есть не у всех.
Всем спасибо за ответы и предложения!!!!!

maestro116 09.02.2010 16:19

Эквалайзеры на мэйн выходах микшера, равно как и кроссоверы, используются в зависимости от состава аппарата и статуса мероприятия. Например, для ресторанного музыканта это, скорее- излишество. Мощности- небольшие, для помпезного ресторана- так, подзвучка, не мешающая уважаемой публике общаться с деловыми партнерами и обсуждать по телефонам котировки чего-то-там.
Для сейшнов/фестивалей/конкурсов/сборных солянок по клубам, где мощности посолидней, нередкость- трехполосные системы, ограниченный и сложной конфигурации объем помещения, кроссоверы и эквалайзеры- весьма необходимы. Если нельзя побегать с измерителями, прибегают к субъективному. Ставят знакомую фонограмму и рулят на слух.А каждого конкретного исполнителя нивелируют в он-лайн, по ходу пьесы.Трудоемко и муторно.
Для мероприятий больших форм без измерителя- анализатора обойтись очень трудно, зачастую- невозможно. Стоимость аппарата тоже этому способствуют, не говоря уже о техусловиях и техрайдерах.
А открытая площадка с бесконечным объемом- опенэйр, не требует особо ничего. Более того, можно обойтись вовсе без эквализации, правда, без кроссовера никак нельзя. Бесконечный объем не имеет резонанса и не способствует ему.

HSH 09.02.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от maestro116
Например, для ресторанного музыканта это, скорее- излишество

Думаю, что многие, работающие в ресторанах с мастер-эквалайзером, мягко говоря, не согласятся с этим утверждением:wink:

АККОРД 09.02.2010 17:29

HSH,
Конечно не согласен! Каждый зал индивидуален. Вот я и поднял эту темку!
Можно обойтись и без компрессора, но без него я уже просто не могу!!!!

Yulianovich 09.02.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от maestro116
Например, для ресторанного музыканта это, скорее- излишество.

Не согласен категорично. Хотел посмотреть этого супер-звукача, который нажав кнопку байпаса на мастер эквалайзере нарулит вменяемый звук. Хотя здесь тоже понятие "вменяемости и хорошести" у каждого свое.
Цитата:

Сообщение от maestro116
Если нельзя побегать с измерителями, прибегают к субъективному. Ставят знакомую фонограмму и рулят на слух.

Не с чем "бегать".:frown: Рулю на слух.:aga:

maestro116 09.02.2010 19:05

Похоже на то, что по Югу России и на Украине обособленные требования к ресторанному аппарату, другие критерии. Ни в Краснодарском крае, ни в Москве и Московской области за последние год- полтора не встречал ресторанный аппарат с линейными эквалайзерами, не говоря уже о кроссоверах.Наиболее крутой замес: АС Мартин аудио Блэклайн на Кроунах, нагружены через даблкросс на Крафт ЭлИкс7ай-ай. (Признаюсь- был мой, пока не продал. Кажется, висел на форуме в Продам) И вопрос,зачем ему эквалайзеры (надо сказать- 2 шт или 1 двухканальный)? И стандарты: СРМ450, Динакорды рм, Электровозы, Тапки,Алто, Беринджер, как правило-многие активчики.
Вообще, придерживаюсь мнения, что все рулежки имеют смысл, когда аппарат дышит,хорошо раскачивается, хотя бы близко к номинальной мощности. Что толку рулить в зальчике кафе 1-2 кВт аппарат , который еле осваивает 10% от номинала? Какой нафик линейный эквализер? Может, еще отдельный в инсерт микрофонов -полную параметрику? А что- весьма надежно, круто и-дорого. А может, прячут куда подальше от шаловливых? Всяко может быть...А может, редко в кабаки вырываюсь?:)))....
Надеюсь, разговор идет о заведениях не типа "Ретро-Клуб ФаСоль":)))

АККОРД 09.02.2010 19:45

maestro116,
Критерии я задаю себе сам. У меня в пульте Бехре есть процессор, но работаю через ТС 350. Мне кажется что ТС получшее. Просто стремлюсь к лучшему.
Да и зал залу рознь, не всегда добиваешься желаемого результата эквал. на микшере.

maestro116 09.02.2010 19:52

АККОРД! Вопросов нет.Если есть возможность позволить себе линейные эквалайзеры, то это- великое благо. В разы повышает универсальность и гибкость системы.:ok:

АККОРД 09.02.2010 19:56

Вот нашел в нете такую инфу:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мож кто так пробывал??????

Настройка эквалайзера

Главный эквалайзер звуковоспроизводящей системы является связующим звеном между зву*чанием звуковоспроизводящей системы и звуча*нием помещения. Его главной функцией являет*ся коррекция звучания помещения, так как имен*но помещение, а не звуковоспроизводящая сис*тема, вносит наибольшие искажения в- звучание. Однако искажения, вносимые звуковоспроизво*дящей системой, тоже могут быть значительны*ми.

Наиболее идеально звучащим помещени*ем является студия, так как параметры звучания студий подбираются при помощи соответствую*щих акустических обработок.

Акустическое оформление залов, в кото*рых проходит большинство концертов, редко бывает идеальным. А большие проблемы, как известно, требуют применения серьезных мер и, притом, достаточно быстро. Концертное выступ*ление - это не магнитная запись, которую можно бесконечно доводить до совершенства. Твердый полированный пол, стекла окон и зеркал и пред*ельно громкий звук, все это само по себе создает настолько страшное звучание, что вокалист и слушатели могут перестать понимать слова тес*тов. Причем если такое случится, то в этом будет виноват именно звукооператор.


Если вокалист во время концерта не будет слышать своего голоса, то в этом будет виноват звукооператор.

Если вы проводите концерт в помещении, где имеются ровные твердые поверхности сцены и пола, бетонные или кирпичные стены, жестяная крыша, плюс ваша некачественная звуковоспро*изводящая система, которая создает искажения сама по себе, и если при всем этом вы забыли взять с собой главный эквалайзер, то вам оста*ется надеяться только на то, что огромное коли*чество посетителей заглушит своей массой все это, когда оно начнет греметь и дребезжать.

Практические методы коррекции амплитудно-частотной характеристики системы воспроизведения звука в помещении

1. Расположите контрольный микрофон где-нибудь в середине помещения, направив его в сторону сцены. Затем подключите его к одному из каналов микшерного пульта, установите в этом канале линейную харак*теристику и начинайте постепенно увели*чивать уровень сигнала этого микрофона. В тот момент, когда система звуковоспро*изведения начнет возбуждаться, постарай*тесь снять это возбуждение главным эква*лайзером. После этого попробуйте еще раз добавить уровень. Повторяйте эту опера*цию до тех пор, пока на эквалайзере не выстроится требуемая характеристика.

Благодаря своей простоте этот метод кор*рекции звучания помещения очень популярен. Однако он может приводить к гиперэквализации звучания. К тому же, микрофоны, расположен*ные на сцене, находятся в несколько других акустических условиях, чем контрольный микро*фон, поэтому найденная таким образом коррек*тирующая характеристика эквалайзера не может гарантировать линейности настройки монитор-ной системы, что может стать причиной ее само*возбуждения. Для устранения этого самовоз*буждения в условиях гиперэквализации прихо*дится ослаблять те спектральные составляю*щие, уровень которых находится на своем нмжнем пределе, в результате чего звучание основной системы звуковоспроизведения становится со*вершенно безжизненным. Чтобы избежать влия*ния этого явления, необходимо учитывать его при настройке эквалайзеров мониторной систе*мы

Yulianovich 09.02.2010 20:21

maestro116,
Олег, в Украине такие же требования к звуку как и в России, США, Германии, Испании, Греции. Специально вышел на контакт с коллегами кто работает в кабаках. Кто и на Беренжире, а кто на много качественной и дорогой апаратуре. Каждый выбирает сам себе. Моя личная позиция - нельзя навязывать свой взгляд на этот вопросс.

Al.Ko 09.02.2010 21:32

Тому,кто сегодня делает мероприятие в одном рестране,а завтра - в другом,эквалайзер - необходим (при умении нормально пользоваться,разумеется).

С другой стороны,покупать условный DBX2231 для того,чтобы нарисовать пресловутую "яму для звука" - нонсенс,конечно...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116
не говоря уже о кроссоверах.

А тут,в "нестолицах" - не только кроссоверы,но и процессоры бывают,среднего пошиба...
Обеднела Москва,как видно... :biggrin:

Yulianovich 09.02.2010 22:01

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
чтобы нарисовать пресловутую "яму для звука"

Это называется "улыбка диджея", Леш!!!:biggrin:

timapheich 10.02.2010 07:32

АККОРД,эту тему не так давно обсуждали(я ее тоже подымал),полазь по топикам и найдешь много полезной информации.

maestro116 10.02.2010 08:23

Топ 8 надеюсь,исчерпывает...:wink:
Не то чтобы- обеднела Москва, скорее- не считает нужным. Лабухи не имеют привычки скакать по точкам. Сели на кабак, развернули динакорд и не встают, пока не подвинут. А денюшки щитать- ой, как умеют. За ценой мика с обработкой не стоят, но на все другое забьют с высокой колокольни.:aga::biggrin: А потом, многие думают примерно так: система двухполоска, на пульте мэйн эквалайзер, на линейках параметрика, зачем мне дополнительный эквалайзер. Главное, для кого? (Ни для кого не секрет- отношение подавляющего числа лабухов к карасям) И ведь, говоря между нами- ЗВУЧИТ! И весьма нехило звучит...

Aleksandr1 10.02.2010 08:55

Цитата:

Сообщение от maestro116
И весьма нехило звучит...

Что именно? :ha: Мик с обработкой?:vah::biggrin:
Или записи?:tongue:

maestro116 10.02.2010 09:12

Да всё звучит...Принцип подавляющего числа московских лабухов- качественные минуса. Действительно- качественные.:wink: Уж чего-чего, недостатка в них в столице нет.

МедведЪ 10.02.2010 10:01

Играли и с эквалайзером (Электроника Э-06) и без него - и всё звучало. Эквалайзером, какправило, только поднимали низ и верх для улучшения субъективного восприятия минусовок-клавиш, вырезать явно резонансные частоты не доводилось... Но, несмотря на отсутствие такого улучшателя в виде эквалайзера, когда работали без него, через пару минут привыкали и к такому звуку. Причем, он даже казался лучше - вся информация-то в середине! :)

АККОРД 10.02.2010 10:27

Ребята, создавая тему, просто хотелось бы узнать ВАШИ СПОСОБЫ НАСТРОЙКИ МАСТЕР -ЭКВАЛАЙЗЕРА еслы такой у ВАС есть.

HSH 10.02.2010 12:05

АККОРД,
Увы, в том, что касается настройки звука, не бывает каких-либо определенных необходимых и достаточных способов. Есть несколько взаимодополняющих методик, которые каждый подгоняет под собственные знания, опыт и недостатки слуха.

AlexVRN 10.02.2010 12:59

АККОРД, хуже не будет, но и толку мало. В кафе объем маленький слишком.
Сидят люди- звук один. Встали плясать- другой. Открыли дверь- третий...
- микрофоны вполне настраиваются встроенным в пульт экволайзером.
- минусовки поджимаются экволайзером на буке, в проигрывателе.
PS
Даже двухполосный EQ на стереопаре справляется. Если нельзя провалить середину- приподнимаю верх и низ и делаю потише.

Вы же не будете во время исполнения каждой песни дергать по миллиметру 30 движков в позе :jopa:? :biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 06:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.