Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Ламповый преамп или ламповый микрофон ??? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=66827)

Юрий Утов 11.03.2008 17:02

Ламповый преамп или ламповый микрофон ???
 
Приветствую !!!

Верно ли , что при наличии лампового преампа конденсаторный микрофон НЕ должен быть ламповым, и наоборот...??? Просветите новичка...:biggrin: Спасибо заранее !!!

Mixa 11.03.2008 17:45

неверно

Юрий Утов 12.03.2008 09:04

Mixa,

Хороший ответ...достойный всяческих " похвал и уважения " )))))))))))

Однажды Вы помогли мне, ответив на мой вопрос по поводу Fire Face 800, за что Вам огромное спасибо ... Что-же помешало Вам сейчас поступить также ??????????:tu:

SHAIKER 12.03.2008 09:13

Юрий Утов,
Все банально просто. Наличие лампы в микрофоне. Не отрицает наличие в преампе. Так как сигнал с микрофона имеет свою величину. И далее функции этих приборов разные.
Следовательно ни наличие ни отсутсвие не играет поли. Как собирать линейку. Тут надо выбирать по характеристикам брендам качеству. Ну и в первую очередь как это ложится на Ваш слух.

Удачи!

Larion-r 12.03.2008 09:30

Юрий Утов,
Каждый ламповый прибор при обработке сигнала добавляет к сигналу искажения, которые называют драйв, говорят звук начинает драйвить и от этого звук получает теплое звучание. При использовании ламповых микрофона и преампа получается перенасыщение этим самым драйвом полезного сигнала, поэтому обычно используют ламповый микрофон и транзисторный преамп или наоборот конденсаторный микрофон и ламповый преамп. Ещё лампа добавляет к сигналу четные гармоники, которые тоже при перенасыщении дают уже отрицательный результат. ИМХО

SHAIKER 12.03.2008 09:33

Larion-r,
Чего добавляет Лампа?:biggrin:
Вы не путайте Гитарные комбики где входные каскады работают на перенасыщение. (долго описывать процесс)
В приборах обработки все иначе!

Larion-r 12.03.2008 10:01

SHAIKER,
:biggrin:

Larion-r 12.03.2008 10:19

Я лишний раз убеждаюсь, о конфликтности человеческой натуры. Мы рассуждаем о том, чего не пробовали и спорим до потери памяти о тех вещах котроые не видили в глаза. При чем здесь гитарные комбики, говорится о микрофоне, хотя ламповый микрофон, по сути те же гитара и комбик состоящий из мембраны и лампового усилителя в одном корпусе.
Все сказанное мною в предыдущем ответе взято не со стенки, а из собственного опыта и советов, поверте опытных и известных звукачей при личном общении.:smile: :aga:

SHAIKER 12.03.2008 11:40

Цитата:

Сообщение от Larion-r (Сообщение 958476)
Я лишний раз убеждаюсь, о конфликтности человеческой натуры. Мы рассуждаем о том, чего не пробовали и спорим до потери памяти о тех вещах котроые не видили в глаза. При чем здесь гитарные комбики, говорится о микрофоне, хотя ламповый микрофон, по сути те же гитара и комбик состоящий из мембраны и лампового усилителя в одном корпусе.
Все сказанное мною в предыдущем ответе взято не со стенки, а из собственного опыта и советов, поверте опытных и известных звукачей при личном общении.:smile: :aga:

У Вас опыт Ваш и чей то Верно? У меня тоже самое но!
Плюс образование элекронщика знания электротехники и боОольшой опыт ремонта и озвучивания! До сих пор сервис держу!
Так что если Вы лампу просто видели и рассуждаете. То я как бы читаю схемы и литературу. Так ещё и снутри все смотрю! (И еШо знаю из чего состоит РАЗБИВАЛ:biggrin: )
Есть разница?
И не надо больше писать об искажениях от которых звук микрофона становится лучше:biggrin:
И тем более сравнивать Гитарный комбик с приборами усиления и обработки микрофонов.
А то ведь и свечку можно принять за осветительный прибор сцены. И мегафон. Как усиление на сцене.:vah:
Ведь засмеять могут!

Что Вы знаетео лампе как об Электронном приборе. В чём разница от Транзисторов Кремневых? Германевых? Полевых?
И какой самый главный параметр у Усилителя?
Просто мне интересно!

Aleksandr1 12.03.2008 11:47

Цитата:

Сообщение от SHAIKER
В чём разница от Транзисторов Кремневых? Германевых? Полевых?
И какой самый главный параметр у Усилителя?

Вогнал в краску! :oj:

SHAIKER 12.03.2008 12:02

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 958674)
Вогнал в краску! :oj:

Надеюсь в Красную?:biggrin:
ДраюФ ловлю ламповый:vah:

Mixa 12.03.2008 12:03

Юрий Утов,
Цитата:

Сообщение от SHAIKER
Чего добавляет Лампа?

Вот и я про то же.
Цитата:

Сообщение от Юрий Утов
при наличии лампового преампа конденсаторный микрофон НЕ должен быть ламповым, и наоборот...???

Никто никому ничего не должен....

vlat456 12.03.2008 12:57

Мужики вы чего ? :smile:

Ну ламповый микрофон, ну ламповый преамп. Или ламповый преамп и обычный конденсаторник. Или Шурик 57-й и ламповый преамп. Никто никому ничего не должен :) Там после преампа может стоять еще ламповый LA-2A и за ним 1176LN, затем какой нибудь цифровой Finalizer 96k. То что в микрофоне лампа - на оконечную цепочку влияет только на уровне "хороший звук - не очень хороший звук".

SHAIKER 12.03.2008 13:42

vlat456,
Все верно:ok:
Это расскажи Larion-r,
Он тут искажения с ламп ищет. Или уже нашёл. Решил что Гитару озвучиваем:biggrin:
А в самом деле микрофон:vah: Хотя как я понял с написанного Larion-r,
ЦИТАТА:
"хотя ламповый микрофон, по сути те же гитара и комбик состоящий из мембраны и лампового усилителя в одном корпусе.!
Слишком сложное предложение:vah:

Для него разницы нет:biggrin:


PS
Единственное добавлю Чем длинее цепочка от источника до динамика. Тем больше вероятность что каждый прибор добавить свои и параметры но и искажения (их тоже никто не отменял)!

vlat456 12.03.2008 13:48

Цитата:

Сообщение от SHAIKER (Сообщение 959004)
vlat456,
Все верно:ok:
Это расскажи Larion-r,
Он тут искажения с ламп ищет. Или уже нашёл. Решил что Гитару озвучиваем:biggrin:

А мы вот гитару озвучиваем конденсаторником + пьезиками с гитары :)
Потом выстраиваем баланс и эквалайзим. Сам знаю что изврат - но звучит - отлично. При таком изврате - ламповый ли там преамп или solid-state - значения не имет. ИМХО имеет значение только то, насколько верно выверена цепочка. Пример: Микрофоны Rode лучше всего звучат с преампами Focusrite. И тут можно до пены на губах спорить - пока не прослушаешь - не узнаешь.

SHAIKER 12.03.2008 13:57

Цитата:

Сообщение от vlat456 (Сообщение 959029)
А мы вот гитару озвучиваем конденсаторником + пьезиками с гитары :)
Потом выстраиваем баланс и эквалайзим. Сам знаю что изврат - но звучит - отлично. При таком изврате - ламповый ли там преамп или solid-state - значения не имет. ИМХО имеет значение только то, насколько верно выверена цепочка. Пример: Микрофоны Rode лучше всего звучат с преампами Focusrite. И тут можно до пены на губах спорить - пока не прослушаешь - не узнаешь.

:ok:

Да Эксперементировать можно сколько угодно. Главное что бы было с чем и что бы нравилось и наУХИ ложилось(если они в поряде)!По мне так RODE и DBX звучит ничего.

vlat456 12.03.2008 14:01

Цитата:

Сообщение от Larion-r (Сообщение 958370)
Юрий Утов,
Каждый ламповый прибор при обработке сигнала добавляет к сигналу искажения, которые называют драйв, говорят звук начинает драйвить и от этого звук получает теплое звучание. При использовании ламповых микрофона и преампа получается перенасыщение этим самым драйвом полезного сигнала, поэтому обычно используют ламповый микрофон и транзисторный преамп или наоборот конденсаторный микрофон и ламповый преамп. Ещё лампа добавляет к сигналу четные гармоники, которые тоже при перенасыщении дают уже отрицательный результат. ИМХО

Простите, не совcем с Вами соглашусь. Никто же не заставляет выкручивать на преампе ручку Gain до конца вправо. По "драйвом" Вы скорее всего подразумевали (или я неправильно понял) overdrive, когда у нас начинает появлятся "звон" в районе средне-высоких частот, обусловленый недостаточными АЧХ усилителя. Грубо говоря синусоидальный сигнал местами принимает форму меандра. Если бы ручку gain можно было бы перекрутить еще немного - вышел бы классный гитарный distortion.

Четные гармоники, как говорят, наоборот "утепляют" звук. Это нечетные - его портят. Хотя это вопрос споров и по сей день.

vlat456 12.03.2008 14:05

Цитата:

Сообщение от SHAIKER (Сообщение 959056)
:ok:

Да Эксперементировать можно сколько угодно. Главное что бы было с чем и что бы нравилось и наУХИ ложилось(если они в поряде)!По мне так RODE и DBX звучит ничего.

Если тот dbx - dbx-160 - то будет действительно круто :)
Кстати скоро (в апреле) Universal Audio переиздает легендарный 160.

SHAIKER 12.03.2008 14:22

Цитата:

Сообщение от vlat456 (Сообщение 959084)
Если тот dbx - dbx-160 - то будет действительно круто :)
Кстати скоро (в апреле) Universal Audio переиздает легендарный 160.


Ничего не путаем?
DBX 160AD монокомпрессор / лимитер, RMS детектирование сигнала, компрессия ОverEasy, прецизионные индикаторы степени компрессии и входных/выходных уровней.


Может?
DBX 286A микрофонный процессор, включает компрессор, де-эссер с регулируемой частотой, энхансер низких и высоких частот и экспандер/гейт. Обрезной фильтр ВЧ на входе (частота среза 80 Гц), фантомное питание 48 В, разрыв для подключения внешней обработки, Симметричные входы и выходы, встроенный блок питания, дискретные регуляторы.

vlat456 12.03.2008 14:26

Цитата:

Сообщение от SHAIKER (Сообщение 959156)
Ничего не путаем?
Может?
DBX 286A микрофонный процессор, включает компрессор, де-эссер с регулируемой частотой, энхансер низких и высоких частот и экспандер/гейт. Обрезной фильтр ВЧ на входе (частота среза 80 Гц), фантомное питание 48 В, разрыв для подключения внешней обработки, Симметричные входы и выходы, встроенный блок питания, дискретные регуляторы.

Да, путаем, но не нарочно. Я привык уже с Focusrite работать, где в одной коробке и преамп и компрессор и eq. Как то не принял во внимание, что 160 это только компрессор. Но в виду я имел именно 160. Старинный VCA компрессор, с которого собственно "все и началось".


Часовой пояс GMT +1, время: 07:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.