Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Sonar (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Помогите, пожалуйста, с проблемой при записи барабанов в "Сонаре" (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164679)

Petenokor 27.11.2017 19:55

Помогите, пожалуйста, с проблемой при записи барабанов в "Сонаре"
 
При записи миди-барабанов и семпловых и родных сонаровских происходит задержка звука, из-за которой партию нельзя сыграть ровно. Проблему пробовал решил установкой дополнительного драйвера ассио и последующей регулировкой буфера, но она не решилась, хоть и задержка стала меньше. Кто-нибудь с подобным сталкивался? И что здесь, кроме настройки, ассио еще можно предпринять? Заранее спасибо.

ZR Studio 27.11.2017 20:35

Petenokor

А что за зв. карта?
Может быть в ней проблема?
С нормальными картами задержек, как правило, не бывает.

overload 27.11.2017 20:47

Ну-сс-с, гр-р-раждане уголовнички...:biggrin:
Какой Сонар, сколько треков в проекте, какова дискретизация проекта и битность?
Барабаны - какие? BFD, Адик, SI Drums? C другими инструментами подобное случается? На шинах висят обработки? Какие?
Какая звуковая карта? Каким способом подключена? Какие драйверы используете в Сонаре (MME, ASIO, WDM)? ASIO дрова для карты родные или накатанное поверх системы нечто вроде ASIO4All?
Какой компьютер у вас - ноут, десктоп? Какой процессор и сколько памяти? Какой жёсткий диск?

ZR Studio 27.11.2017 21:07

overload

Игорь, это ты сейчас с кем разговаривал? :eek: :biggrin:

Я думаю, что сначала всё таки нужно начать с карты.
Если бы человек написал, что раньше всё было нормально,
а теперь вот так, то тогда да, можно уже искать причину глобальнее.
Но по все видимости эта задержка началась с самого начала.
Так что искать нужно начинать со зв. карты.

overload 27.11.2017 21:11

Себя проверял :cool:

А начинать надо вообще-то с того, на чём Сонар установлен.
А вдруг у человека дома вот это?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

...с кнопычкой TURBO?..

Petenokor 29.11.2017 08:54

Цитата:

А что за зв. карта?
Может быть в ней проблема?
С нормальными картами задержек, как правило, не бывает.
Карта выносная/внешняя M Audio Delta 66

Добавлено через 33 минуты
Цитата:

Какой Сонар
Sonar 8 Producer Edition (8.31)

Цитата:

Какой компьютер у вас - ноут, десктоп?
Десктоп (стационар).

Цитата:

Какой процессор
Intel(R) Core (TM) i5-4660 CPU @ 3.20 GHz.

Цитата:

и сколько памяти?
8 Гб
Windows 7
64 разрядная система.

Цитата:

Какие драйверы используете в Сонаре (MME, ASIO, WDM)?
Asio.

Цитата:

ASIO дрова для карты родные или накатанное поверх системы нечто вроде ASIO4All?
Стояли ASIO4ALL. Я удалил, остались родные. Ничего не изменилось.

Цитата:

сколько треков в проекте
Три трека, все - только барабаны.

Цитата:

битность?
24.

Цитата:

Барабаны - какие? BFD, Адик, SI Drums?
Барабаны взяты из Cakewalk TTS.

Цитата:

C другими инструментами подобное случается?
Такое ощущение, что нет, или есть, но заметно только при записи барабанов.

Цитата:

На шинах висят обработки? Какие?
Нет, ничего нет.

Добавлено через 36 минут
Цитата:

Я думаю, что сначала всё таки нужно начать с карты.
Если бы человек написал, что раньше всё было нормально,
а теперь вот так, то тогда да, можно уже искать причину глобальнее.
Но по все видимости эта задержка началась с самого начала.
Так что искать нужно начинать со зв. карты.
Дело было так. Раньше на старом компе этой проблемы не было. Там была интегрированная (встроенная карта). Я купил новую карту, обновил серьезный весь компьютер, и с тех пор есть эта проблема.

Добавлено через 45 минут
Тут еще какой момент. У меня после установки этой карты вот что случилось. Но не сразу. При загрузке Винды вместо обычной музыкальной заставки раздается какой-то треск.

overload 29.11.2017 09:57

Попробовать эту карту вставить в другой системник. Если проблема повторится, то, возможно, карта косячная.
Шлейф от карты к модулю нигде не пережимали, случаем? А вдруг?

Petenokor 04.12.2017 13:50

Еще такой момент. При драйвере ASIO можно настраивать автоматически Latency. Я менял, но вроде ничего не изменилось. Возможно, я что-то неправильно настраиваю? Не подскажете, какое значение стоит попробовать?

overload 04.12.2017 16:46

Смотря сколько в проекте синтов, обработок.
Вообще чем меньше задержка, тем лучше. Как начнут инструменты потрескивать - увеличивай понемногу.

Petenokor 09.12.2017 11:45

Цитата:

Сообщение от overload (Сообщение 2922607)
Смотря сколько в проекте синтов, обработок.
Вообще чем меньше задержка, тем лучше. Как начнут инструменты потрескивать - увеличивай понемногу.

В итоге это не помогло...

======

Я тут использовал утилиту LatencyMon для проверки системы для работы со звуком. Но не могу оценить результаты. Если кто-нибудь может, оцените, пожалуйста:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Petenokor 14.12.2017 09:28

Здравствуйте вновь! Я слышал, что неровность при записи барабанов возникает из-за не настроенной синхронизации МИДИ. Пытался включить ее, ставил соответствующий флажок на вкладе "Options", но после этого "Сонар" вообще переставал нормально работать: ни включались ни запись, ни воспроизведение. Что вы могли бы посоветовать поводу того, как включить синхронизацию, и может ли она действительно решить проблему неровности МИДИ при записи?

Добавлено через 2 часа 56 минут
Я тут записал небольшой проект, коротенький. Если нетрудно, послушайте, пожалуйста (это обращение ко всем) и скажите, что вы там слышите по поводу задержки. А заодно еще и такой вопрос. На записи вы можете слышать, что некоторые инструменты начинают звучать то тишь, то громче, хотя я ничего не менял. Не знаете, что такое?

Проект - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Простите, что так много спрашиваю, и спасибо за множество ответов.

П.С. Если у кого-нибудь есть время, я бы хотел попросить о возможности обсудить эти моменты по Скайпу, так все-таки проще. Но, естественно, если есть желание и время.

Petenokor 19.12.2017 12:56

Куда все пропали?)

Добавлено через 36 минут
Да, забыл сказать. Я попробовал на своем компе другую карту - Roland Quiad-Capture. Смена карты и последующее уменьшение Latency со стоявших по умолчанию 304 до 10 вроде бы решили проблему, но через день она вновь появилась

overload 19.12.2017 13:57

Да ёлки у всех, понимаешь...

Petenokor 19.12.2017 14:16

Цитата:

Сообщение от overload (Сообщение 2924340)
Да ёлки у всех, понимаешь...

Да вроде еще не так близко :biggrin:

С наступающими )

Вы простите, что я так достаю. Просто ищу способы решения проблемы, которая мешает нормально работать.

overload 19.12.2017 14:59

Попробовать снести Сонар, почистить систему и переустановить его.
Вообще восьмёрка давно неактуальна, я уж и не помню, когда на нём работал. Года 3 назад ещё стоял Сонар 8.5, сейчас давно Платинум.

В системе ничего не менял? Файл подкачки где?
Хотя сонаровские барабаны нихрена не жручие...
В общем, сноси Сонар, почисть систему. Что-то тут не так. Не должно так быть.

ЗЫ: а ёлки... я вот с новогодним представлением третий месяц сижу. А ты - ра-а-ано... :wink:

Petenokor 20.12.2017 11:16

Я сейчас специально записывал композицию. В разных ее частях партия барабанов немного различается. Почему-то в некоторых частях барабаны звучат вроде бы ровно, а в других - неровно. Я специально записывал около 10-15 раз (если не больше), чтобы проверить, не в моей ли игре проблема, но каждый раз проблема оставалась такая же самая.

================================

Тут обнаружилась еще одна проблема, не знаю, связана ли она с обсуждаемой или нет. У меня есть сильное впечатление, что при записи метроном не совсем четко попадает в такт с моей игрой. Я понимаю, что можно подумать, что это я неровно играю, но очень похоже, что метроном почему-то неправильно работает.

================================

Прикреплю изображения с разными настройками (в "Device Settings" ставил буфер на "1").

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ZR Studio 20.12.2017 14:06

Сонар 8 поменять на Х (1, 2 или 3)
Задержка с Роландом даже при автонастройке порядка 6 мс
Это ничто!
Работу метронома можно проверить.
Создайте дорожку, допустим, с хетом и проиграйте ее со звучащим метрономом.
Я не думаю, что метроном будет не попадать.
Цитата:

Я сейчас специально записывал композицию.
В разных ее частях партия барабанов немного различается.
Почему-то в некоторых частях барабаны звучат вроде бы ровно, а в других - неровно.
А вы что, машина?
Даже при звучащем метрономе будут погрешности!

Petenokor 21.12.2017 11:44

Цитата:

Сонар 8 поменять на Х (1, 2 или 3)
А почему именно 1-3? 4-й, на Ваш взгляд, уже хуже? Вообще, в чем Вы видите преимущества первых трех Сонаров?

Цитата:

Задержка с Роландом даже при автонастройке порядка 6 мс
Это ничто!
То есть, Вы считаете, что в нормальной ситуации с этой картой такой проблемы быть не должно?

Отмечу, что вчера обнаружилось вот что. Когда я записываю только одну или две дорожки барабанов (например, одна бас-бочка или бас-бочка+тарелки), то звучит все относительно ровно. Но когда к этому добавляется третья дорожка (рабочие), то вот тут я и начинаю слышать неровности.

Когда я записывал барабаны одновременно все партии на одну дорожку, то в этом случае все было относительно ровно. Проблема возникает, когда я создавал для каждой партии барабанов три отдельных дорожки. Возможно, это важно.

==================================

И я вот о чем подумал. При записи барабанов должен быть обязательно включен десятый канал. Проблема не может быть связана с этим?

ZR Studio 21.12.2017 15:52

Petenokor
4-го Сонара вы не найдёте.
Вы же не собираетесь его покупать? :aga::biggrin:

Да, если всё нормально, то с этим Роландом
проблем быть не должно.

А можно немного поподробней что и как вы пишите?
Вы вживую настукиваете или как?
И при чем тут 10 канал, который должен быть обязательно включен?
Это просто в спецификации MIDI стандарта
10 канал был отдан под ударные.
А вообще нет ни какой разницы что и на каком канале будет.

Может быть вариант, что ваш ж. диск может не справляться
с отдачей семплов.
Ходя по идее, они должн кэшироваться...

Petenokor 22.12.2017 09:45

Цитата:

А можно немного поподробней что и как вы пишите?
Вы вживую настукиваете или как?
1) Создаю новый проект;

2) Создаю одну дорожку;

3) Загружаю сонаровский сентезатор Cakewalk TTS-1;

4) Назначаю на созданную дорожку 10-й канал;

5) Включаю метроном и записываю партию тарелок;

6) Далее создаю следующую дорожку;

7) На нее тоже загружаю Cakewalk TTS-1;

8) Также назначаю на дорожку 10-й канал;

9) Включаю метроном и записываю на эту дорожку партию бас-бочки;

10) Создаю еще одну дорожку;

11) Снова на нее загружаю Cakewalk TTS-1;

12) Назначаю на нее 10-й канал;

13) Записываю на эту дорожку партию рабочих.

После этого прослушиваю все три записанных партии вместе и слышу те самые неровности.

Насчет "вживую" - Вы что имеете в виду? Я записываю барабаны, настукивая их на МИДИ-клавиатуре.


Часовой пояс GMT +1, время: 13:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.