Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Посоветуйте рабочий комплект для муз. коллектива (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164767)

anthony80 16.12.2017 02:11

Посоветуйте рабочий комплект для муз. коллектива
 
Здравствуйте, господа!

Помогите, пожалуйста, советом как лучше распределить бюджет и решить рабочие задачи.

Общая задача - обеспечить аппаратурой коллектив, состоящий из:
- барабанщик;
- гитарист;
- басист;
- певица;
- клавишник (под вопросом).

Имеется:
- репетиционное помещения примерно 20-30 кв. метров

Старый репетиционный комплект, который надо менять полностью.
Звучит жутко, выглядит еще хуже, а есть еще желание снимать на видео рабочие репетиции для паблика.

Единственно, что более менее самостоятельно звучит, это ламповый комбик Юрасов и ударные, но выглядят так, что лучше к заказчику мероприятия с ними не показываться :)

Хочется:
Приобрести приличный, недорогой, надежный, износостойкий комплект для репетиции и выступлений в ресторанах и на других концертных площадках (каких? наверное зависит от выбранного комплекта и мы должны понимать, что мы можем озвучить).

Бюджет:
- 20/25 тыс. рублей ежемесячно

Спешки особой нет и понимание того, что 6-8 месяцев мы будем только формировать рабочие активы есть.

Первые мысли:

Начать с приобретения микшерной консоли. Выбор пал на SoundCraft EFX8, потому что:
- нужно не менее 8 входов;
- достойное качество за свои деньги (в магазине 20 тыс. с хвостиком новый);
- встроенные эффекты, которые нужны для работы с вокалом уже сейчас;

плюсом лежит без дела DBX 286, который хочу повесить в инсерт на внешнюю обработку (там компрессор/диэссер/энхайсер/гейт).

- нравится внешне и уже имел с ним дело, много приятных студенческих воспоминаний связано с этим микшером :)

p.s. Пульт Беринжер не хочу.
p.s.p.s. Цифровой пульт просьба не предлагать.


Первые сложности:

Никак не могу определить как разумнее решить вопрос с барабанной установкой. Были мысли взять электронную, - и возить проще и места на реп. сцене занимает меньше (сейчас барабанщик со своими котлами занимает треть сцены, гитаристы под сценой - не айс).

Купить транзисторные комбики для гитариста и басиста особых затруднений в выборе не вызывает, отдельно еще озадачивает акустика.

Раз в месяц какую-то обновку хочется иметь, но понимаю, что с барабанами и хорошей акустикой придется брать больший интервал.

Что посоветуете?

Были мысли следующие - вложится в технику Юрасов, мол, недорого, износостойко и со временем оставить в резерв и заработать на что-то приличное. Но прочитал о минусах:

- очень тяжелая акустика (под 40 кг. одна колонка);
- качество звука и внутренней начинки вызывает много споров;

не разумнее ли что чуть дороже, но принципиально лучше?

Вот пока так..

Заранее благодарю за конструктивные советы.

Александр Р. 16.12.2017 04:35

Цитата:

Сообщение от anthony80
p.s.p.s. Цифровой пульт просьба не предлагать.

это для музколлектива-то?
хотите остаться в 80-90-ых годах прошлого столетия??

anthony80 16.12.2017 04:39

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2923812)
это для музколлектива-то?
хотите остаться в 80-90-ых годах прошлого столетия??

В настоящий момент работа планируется на аналоговом пульте.

Вот примерно накидал рабочий план:

Добавлено через 10 минут
Басовый кобмик (его пока вообще нет):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
13,5 тыс.

Затем пассивная акустика:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
22,5 тыс.

Усилитель:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
20, 9 тыс.

Гитарный комбо:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
14,6 тыс.

Монитор на сцену:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
23,9 тыс.

Ударная установка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
~39 тыс.

Кроме последней позиции получается, что каждый месяц можно будет прибавлять в звуке.

Полагаю, что небольшой зал и реп. помещение звуком заполнить получится с запасом.

Получается как раз около 6 месяцев.

Разумный расклад, ничего не забыл?

Sasha Stylus 16.12.2017 05:59

Так efx8 то не аналоговый пульт, а аналовый.

anthony80 16.12.2017 06:22

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2923817)
Так efx8 то не аналоговый пульт, а аналовый.

К пульту у меня вопросов нету, вопрос к акустике и комбо усилителям в пределах указанного бюджета.

ХОРУС 16.12.2017 06:53

Цитата:

Сообщение от anthony80
В настоящий момент работа планируется на аналоговом пульте.

Yamaha MGP16X.
Цитата:

Сообщение от anthony80
Выбор пал на SoundCraft EFX8

Для группы? С подобным успехом, а возможно и лучше по звучанию, Берины серии QX.

anthony80 16.12.2017 07:05

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2923819)
Yamaha MGP16X.

Спасибо за совет, но он в три раза дороже.

Цитата:

Для группы? С подобным успехом, а возможно и лучше по звучанию, Берины серии QX.
Про Берины писал в стартовом сообщении.

Мне нужна помощь по акустике и по выбору барабанной установки.

Contrabass 16.12.2017 08:07

1. Поищите по форуму подобные темы.
2. Прилично и недорого не бывает.
3. В небольшом помещении лучше электронная установка - меньше каши, всегда можно выключить драммера, удобнее перевозить. Хорошая стоит немалых денег.
4.

Добавлено через 1 минуту
anthony80, вы в каком регионе проживаете.

soundrental 16.12.2017 08:12

Anthony80, это формат кавер-бэндов, которые я как прокатчик работаю довольно часто

по хорошему-Вам нужен комплект в виде пары сабов на одиночных 18", пару топов 12" + приличный драйвер, можно это все в активе
с комбиками я бы не заморачивался, у меня каверщики вполне жужжат в линию через активные ди-боксы, но это при условии покупки цифрового пульта (хотя бы behringer x-air, хоть сможете нарулить приемлемый саунд инструментов), и покупки активных моников, равных количеству исполнителей (либо минимум 3 штуки, 2 спереди для гитары-баса-клавиш-вокалиста, и 1-драммеру)
можно сэкономить на покупке моников, коллега работает с проводным ушным мониторингом
для этого покупается любой усь для наушников на 4+ выходов, коммутация, и собственно уши
барабаны-может имеет смысл привести во вменяемое состояние Ваши?
Piece-это школьная кухня, соизмеримо звучащая
далее-что то для барабанов, хотя бы в бочку и на малый, и вокальные микрофоны
из моей практики-как вокальные на мелких сценах хорошо ведут себя ev nd767, очень фидбэкоустойчивые
покупать что то кроме гитарных комбо у Ерасова-не рекомендую, остальное его оборудование ну очень специфично звучащее
лучше смотреть на вторичке из б. у. брэндового

с тем набором, который Вы написали-это все будет звучать как школьный ансамбль в 90-х

п. с. и по поводу цифры-просто поверьте опыту, перейдете на нее по любому

Contrabass 16.12.2017 08:27

Ещё такой вопрос: на каких инструментах играете и какой репертуар? Есть ли штатный звукопёр?

anthony80 16.12.2017 08:37

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2923822)
1. Поищите по форуму подобные темы.

Боюсь, закопаюсь в посторонних подробностях.

Цитата:

2. Прилично и недорого не бывает.
Это я понимаю, но что можно нарулить в моей ситуации, как порядок цен?

Цитата:

3. В небольшом помещении лучше электронная установка - меньше каши, всегда можно выключить драммера, удобнее перевозить. Хорошая стоит немалых денег.
Немалых - сколько.. ну сорок с небольших за два месяца я еще соберу..
Больше - стоит ли?

Цитата:

anthony80, вы в каком регионе проживаете.
Я в Москве, коллектив будет работать в Орле.

trident 16.12.2017 08:39

Топик из серии "хочу поесть дерьма, расскажите какое вкуснее". С человеком, который рассматривает EFX в качестве микшера для группы я бы дела иметь не стал.

papacios 16.12.2017 08:43

soundrental,
Цитата:

Сообщение от soundrental
с комбиками я бы не заморачивался,

Это вредный совет !!!

anthony80 16.12.2017 08:44

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 2923824)
Anthony80, это формат кавер-бэндов, которые я как прокатчик работаю довольно часто

Кавер-бэнд и планируется.

Цитата:

по хорошему-Вам нужен комплект в виде пары сабов на одиночных 18", пару топов 12" + приличный драйвер, можно это все в активе
Во сколько это встанет?
По полям и газелям это как возить?

Цитата:

с комбиками я бы не заморачивался, у меня каверщики вполне жужжат в линию через активные ди-боксы,
Музыканты просят отдельные комбики

Цитата:

но это при условии покупки цифрового пульта (хотя бы behringer x-air, хоть сможете нарулить приемлемый саунд инструментов), и покупки активных моников, равных количеству исполнителей (либо минимум 3 штуки, 2 спереди для гитары-баса-клавиш-вокалиста, и 1-драммеру)
можно сэкономить на покупке моников, коллега работает с проводным ушным мониторингом
Цифровая история, кроме барабанов пока не рассматривается.

Цитата:

барабаны-может имеет смысл привести во вменяемое состояние Ваши?
Нет, там не в транспортабельном и не в презентабельном виде все уже..
Разве что тарелки можно взять.

Цитата:

Piece-это школьная кухня, соизмеримо звучащая
Все модификации? Там были и другие - начального уровня. Я взял среднюю установку. В городе на ней часть кавер команд играет.

Цитата:

покупать что то кроме гитарных комбо у Ерасова-не рекомендую, остальное его оборудование ну очень специфично звучащее
лучше смотреть на вторичке из б. у. брэндового
А как оно в плане туда-сюда на выезд сельских тружеников повеселить?

Цитата:

с тем набором, который Вы написали-это все будет звучать как школьный ансамбль в 90-х
Из-за акустики?

Цитата:

п. с. и по поводу цифры-просто поверьте опыту, перейдете на нее по любому
Верю, но на нее еще предстоит заработать.. да и музыкантов морально перестроить.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2923825)
Ещё такой вопрос: на каких инструментах играете и какой репертуар?

Каверы, эстрада, современная попса, есть пожелания сделать программу с рок каверами.

Цитата:

Есть ли штатный звукопёр?
Да нет, конечно. Есть группа энтузиастов и я покупаю им муз. оборудование по мере возможностей.

Contrabass 16.12.2017 08:48

Ну, если таскаться по полям и весям, то и EFX пойдёт. Сколько музыкантов в коллективе, в т.ч. поющих?

anthony80 16.12.2017 08:48

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2923828)
С человеком, который рассматривает EFX в качестве микшера для группы я бы дела иметь не стал.

А зачем тогда отвечаете? :smile:

soundrental 16.12.2017 08:49

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2923829)
soundrental,

Это вредный совет !!!

для каверов вполне))
написал же-при использовании цифры, хотя бы х-эйр
там все вполне наруливается

anthony80 16.12.2017 08:50

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2923833)
Ну, если таскаться по полям и весям, то и EFX пойдёт. Сколько музыкантов в коллективе, в т.ч. поющих?

Ну не только.. и в ресторане вечерок со своей программой устроить.
Я в стартовом посте перечислил: гитарист, басист, ударник, вокалистка и возможно клавишник. Пока 4.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 2923835)
написал же-при использовании цифры, хотя бы х-эйр
там все вполне наруливается

Я так понимаю, в цифре надо хорошо разбираться, мы с этим просто не справимся. Да и вокалистке для рулежа частот и эффектов нужен сугубо аналог.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2923833)
Ну, если таскаться по полям и весям, то и EFX пойдёт. Сколько музыкантов в коллективе, в т.ч. поющих?

Начнем с малого.. просто так я думаю нам сцену никто не уступит, поэтому начнем с пролетарских условий, но начать желательно в течение года, а то народ разбежится.. а потом уже понимания как лучше и где лучше, постепенно сменить тракт, возможно на цифру и потихоньку собирать на серьезную акустику.

Просто я так понимаю в общей сложности надо вложить в идею тысяч 300-400, а есть в полтора раза меньше и то долями :smile:

Contrabass 16.12.2017 08:59

anthony80, попробуйте поработать (если есть возможность) на разных точках, разной аппаратуре и, главное, с различными звукооператорами.

anthony80 16.12.2017 09:05

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2923839)
anthony80, попробуйте поработать (если есть возможность) на разных точках, разной аппаратуре и, главное, с различными звукооператорами.

Конкретно мне - это сложно, я вообще к музыке постольку поскольку имею отношение.


Часовой пояс GMT +1, время: 18:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.