Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Стабилизаторы напряжения (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=30393)

skif 11.08.2007 16:21

Стабилизаторы напряжения
 
Суть вопроса :
Имею 2 усилителя по 2 Квт. каждый , работаю в ресторане , а это - постоянные скачки в сети (плиты , вентиляция и т.п.) .
Усилки дорогие , боюсь за них . Кто в курсе , подскажите пожалуйста , какими приборами можно надёжно стабилизировать такую мощность . Цена не в счёт .

tamalex 11.08.2007 18:17

Сейчас на большинстве усилителей импульсные блоки питания, которые автоматически стабилизируют выходное напряжение, и не критичны к изменению напряжения в сети примерно на 20-30%.

tamalex 11.08.2007 19:17

А вообще по поводу стабилизаторов - есть же Yandex - сразу ссылки дает, например, вот - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

skif 11.08.2007 19:17

tamalex,
У меня как раз усилки с ИБП Ямахи 7000 . Спасибо , успокоил :ok:

pypss 25.08.2007 10:57

tamalex,
спасибо за ссылку!!!)))

labukh 31.08.2007 09:52

pypss, Пупс.., не мучай кошку.., поставь нормальный аватарчик..
:biggrin:

SHAIKER 03.09.2007 14:54

Цитата:

Сообщение от tamalex (Сообщение 421601)
Сейчас на большинстве усилителей импульсные блоки питания, которые автоматически стабилизируют выходное напряжение, и не критичны к изменению напряжения в сети примерно на 20-30%.

Как раз ошибочное мнение по поводу импульсников!
Банально всё просто!
В импульсниках стоят активные элементы, имеющие свойства сохнуть!:vah:
В частности конденсаторы. А это значить в разнос.
Если фирма уважающая себя то ставит ёмкости на 105 градусьёв и на напряжение до 450 вольт.
Так вот согласно тому что вы написали. До 20-30%
Что ж.
220+20%=264 вольт
220+30%=286 вольт
Это бред почему?
Потому что после выравнивания 220*1,3=264 вольта*1,45 постоянка=382вольта на входе
или 286*1,45=414 вольт
Не реально!
Так что максимум который предлагает производитель 240 вольт.
Так что я бы не ратовал за импульсники.
Ещё и импульсники дают просадку по низам не тащут.
Можете провести опыт!
Это не мнение а факт. Имея опыт содержания своего сервиса. Вдень до 200 едениц техники!
Трансформаторная техника на порядок надёжней.

Более того стабилизаторы на такие мощностя стоят хорошего бабала.
Если говорить о данном случае то это минимум на 10 кВт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Mike Imperia 03.09.2007 15:09

SHAIKER,
Мнение пессимиста:
Если не говорить об аварийных ситуациях (обрыв нуля или удар молнии),то усилки мощности спокойно переносят отклонения напряжения сети от номинала:в случае просадки (наиболее распространенная ситуация в случае "чахлой" проводки) они просто недодают мощность,а напряжение выше 240 в в городе практически не бывает.А для питания пультов,обработок и источников звука есть смысл поставить УПС или хотя бы феррорезонансный стабилизатор от старых телевизоров.Вот такое рациональное и вполне бюджетное решение.:wink:

prozvuk 03.09.2007 16:10

Цитата:

Сообщение от Mike Imperia
Если не говорить об аварийных ситуациях (обрыв нуля

Было такое дома. Лампочки начали то-ли тухнуть, то-ли гаснуть.
Меряю тестером сеть, 180, 150, 90, 220, 250. Успеваю всё обесточить.
А весь подъезд потом холодильники и прочую включенную в сеть технику на помойку отнёс.

Нуль перетёрся,-сказал электрик.

Цитата:

Сообщение от Mike Imperia
А для питания пультов,обработок и источников звука есть смысл поставить УПС или хотя бы феррорезонансный стабилизатор от старых телевизоров.Вот такое рациональное и вполне бюджетное решение.

А они, вроде, не любят малых нагрузок?
Хотел себе взять, почитал описалово, и решил -спрошу у Mike Imperia,

SHAIKER 04.09.2007 05:20

Mike Imperia,
Вы вероятно оптимист?
По поводу того бывает или нет выше 240. Вопрос интересный!
Бывает даже 400 вольт (УВЫ)
Про АРС может вообще забыть при таких мощностях (читайте поставленный вопрос (Имею 2 усилителя по 2 Квт):biggrin:
Они как Вы указали для мощностей не более 400 Ватт. И ещё АРС не стабилизирует напряжение (ошибочное мнение) а всего лишь ИСТОЧНИК БЕСПЕРЕБОЙНОГО НАПРЯЖЕНИЯ Это разные веСчи! БЕКАП
А оптимист потому как имеете два усилителя и еще то что прилагается для работы. И небыло проблем. Что ж это радует. Вам повезло!
Я же Вам излагаю статистику по ремонту. Понимаете разницу?
И не более.
Вопрос бюджента тоже интересен!
Вот от него и можно плЯсать!

Mike Imperia 04.09.2007 09:27

prozvuk,
Феррорезонансники-как раз на малую (200 Вт) где-то и рассчитаны.Без нагрузки они ощутимо греются,но нефатально.Одно время в баре все нагрузки висели на одной старой фазе и с включенными плитами в сети было 180-190 В,так меня сильно выручал такой стабилизатор.

Mike Imperia 04.09.2007 09:34

SHAIKER,
Я прошу прощения ,но УПСы бывают разные,и большинство СТАБИЛИЗИРУЕТ напряжение (сеть подзаряжает аккумулятор,а выходное стабильное напряжение генериться конвертором из напряжения аккумулятора).Да,для усилков мощности это непригодно.Но в начале своего поста я указал:::"Если не говорить об аварийных ситуациях..."
А от цунами,пожара и террористов никакой стабилизатор не спасет...
P.S. С УПСами пришлось разбираться в период подработки на студии,мы даже форму сигнала выходного напряжения анализировали на предмет дополнительных наводок от высших гармоник конвертора.
P.P.S. Возможно,нужен не стабилизатор,а договор страхования...:smile:

prozvuk 05.09.2007 23:03

Mike Imperia,
Цитата:

Сообщение от Mike Imperia
prozvuk,
Феррорезонансники-как раз на малую (200 Вт) где-то и рассчитаны.Без нагрузки они ощутимо греются,но нефатально

Спасиб.

А как не фатально? Пишут, что рассчитаны на постоянную нагрузку,не менее 180ватт, как старый советский телевизор, ламповый Рубин.
Если не изучал, то и бог с ним,
Ну это, как то боязно включать неизвестный девайс в общую цепь, или это проходит?

Оболтус 05.09.2007 23:53

Цитата:

Сообщение от prozvuk
А как не фатально? Пишут, что рассчитаны на постоянную нагрузку,не менее 180ватт, как старый советский телевизор, ламповый Рубин.

Да вполне терпимо они греются. Помню мучал парочку таких и без нагрузки, и с разной нагрузкой. И ничего. Только без нагрузки жужжали громче.

prozvuk 06.09.2007 02:16

Цитата:

Сообщение от Оболтус
Да вполне терпимо они греются. Помню мучал парочку таких и без нагрузки, и с разной нагрузкой. И ничего. Только без нагрузки жужжали громче.
__________________

Спасиб. Успокоил. Всё равно не нравится мне эти Феррорезонансники.
Может, надёжнее аппарат в виде автотрансформатора с реверсным моторчиком на оси? С обратной связью?
Понятно, что не быстрые. Кто юзал?

Mike Imperia 06.09.2007 08:58

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Может, надёжнее аппарат в виде автотрансформатора с реверсным моторчиком на оси? С обратной связью?

При резких скачках напряжения это не поможет.У меня на феррорезонанснике из нагрузок висели пульт с обработкой и минидиск.Работал так 2-3 года,пока новую сеть не завели.Да нормально он работает,пробуй ,не бойся.Перед включением померяй без нагрузки (или подключи туда лампочку на 100Вт),сколько он дает на выходе.
Да,без нагрузки он не так греется,как жужжжит..

Vokalmen 07.09.2007 09:22

Напишу несколько слов о стабилизаторах напряжения. После приобретения электроннного автоматического стабилизатора Ресанта мощностью 8 квт у меня наконец-то на выездных мероприятиях нормально начала работать аппаратура. На выездные мероприятия я беру с собой туровой усилитель мощности, а он нормально работает даже при падении напряжения до 180 вольт, поэтому оконечник я часто пускаю, минуя стабилизатор.А вот пульт с трансформаторным БП, СД дека и др. приборы при таком падении напряжения переставали нормально работать. Правда вот пульт SL2442FX c импульсным блоком питания нормально работает при любом напряжении в сети от 100 до 240 вольт.Мною замечено, что скорость срабатывания стабилизатора при резком падении напряжения недостаточно высокая (я это часто вижу на приборах входного и выходного напряжения), но на работе аппаратуры это никак не отражается. И ещё я заметил, все мои приборы с импульсными блоками питания прекрасно работают при любом понижении напряжения в сети, поэтому я решил постепенно избавиться от всей аппаратуры с трансформаторными блоками питания, чтобы не таскать с собой стабилизатор, а использовать только сетевой фильтр. И оконечник я уже себе присмотрел CAMCO Tecton 38.4 c импульсным блоком питания , но с аналоговым усилительным каскадом, работающим в режиме Н (звук аналоговый, а вес 9,4 кг). Я к аппаратуре с импульсными блоками питания отношусь спокойно.

Mike Imperia 07.09.2007 10:08

Vokalmen,
Привет,где пропадал?
Стабилизатор на 8 кВт-дело дорогое...
Именно поэтому еще раз подчеркну возможность стабилизировать только питание источников звука и микшера с обработкой.
Как вариант-феррорезонансником,жаль их уже не производят,кажется.Зато можно иногда найти почти даром.

Vokalmen 08.09.2007 00:09

Привет, Mike Imperia!!! Занимаюсь строительством на даче, поэтому периодически сваливаю из Москвы.
Стабилизатор я купил не очень дорогой, отдал где-то около 8 тыс. рублей, весит около 16 кг ( лёгкий потому, что с принудительным охлаждением. Может быть поэтому у него недостаточно высокая скорость срабатывания при резком падении напряжения ( но на бумаге всё супер). Особенно это заметно, когда к стабилизатору подключён мощный оконечник, тогда стрелки индикаторов и входного и выходного напряжения начинают прыгать на первую долю вместе с бочкой ( смешно смотреть). Я думаю, что для мощной усилительной аппаратуры нужны особые стабилизаторы. А вот то, что нельзя подключать оконечник и всё остальное к одному стабилизатору, это точно. Уж очень сильно оконечник, когда всё включено в один стабилизатор, в пиковых режимах потребляемой мощности влияет на стабильность работы всей остальной аппаратуры

SHAIKER 08.09.2007 08:00

Vokalmen,
Вопрос. А усилитель сколько весит? Если он конечно не импульсник?
Импульсники дают просадку по низу все. Даже при нормальном питании.
Посему импульсные оконечники не ставят на них при турах никогда.
Середина верх. Их участь.

Что же касается стабилизатора для трансформаторного. то он весить долеж в 2 больше чем сам конец.

Иначе просадка будет 100%.
Железо ещё нихто не отменял. Увы.


Часовой пояс GMT +1, время: 10:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.