Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Работа на улице в мороз (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170978)

theo2009 29.11.2022 09:40

Работа на улице в мороз
 
Добрый день всем.
Предложили на Новый год поработать три часа на улице,
Аппарат - пульт Динакорд 1000-2, пара топов Д12 Динакорд, пару сабиков 112, микрофоны радио и шнуровые, ноутбук.
На улице зимой никогда не работал, есть ли какие-то секреты или необходимые действия, чтобы не испортить оборудование?

seregan1 29.11.2022 09:51

Пульт, ноут, усилители - в тепло. Акустику не грузить при включении на полную, дать прогреться магнитам, чтобы не было конденсата. Хватит негромкой фоновой музыки с полчасика или поболее. Провода ПВС дубеют на морозе - получите длинные пластмассово-медные плохо гнущиеся куски провода, изоляция при попытке согнуть в холодном виде лопается. Будьте осторожны, а лучше применяйте морозостойкую коммутацию! Батареи радиосистем могут работать раза в два/четыре меньше по времени ввиду быстрого разряда. Айпады боятся холода и рубятся при +4/+5 градусах. Тачскрины пультов могут тупить. Титановые мембраны драйверов не очень живучи на морозе в отличие от неметаллических. И т.д.

Олег 65 29.11.2022 09:51

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3071187)
есть ли какие-то секреты или необходимые действия, чтобы не испортить оборудование?

Есть :aga: не работать в минус :biggrin:
Батарее ноута кирдык пришёл с 1-го раза, - 10-15 где-то было.
Вытаскиваем батарею, и на прямую от сети 220

не однократно уже поднимали тему:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 29.11.2022 10:14

Я тоже, за то что б не работать на морозе.

s.krivorozhsky 29.11.2022 11:49

У любого оборудования в мануале (даташите) прописан рабочий диапазон температур...выход за пределы этого диапазона крайне нежелателен...и причина даже не в конденсате , а в том, что при этом не гарантировано обеспечение заявленных характеристик как изделия в целом, так и отдельных комплектующих...что в свою очередь может привести к нештатным режимам вплоть до выхода из строя аппаратуры...

P.S. палатка с обогревом для аппарата в "райдере звукорежа" самое правильное решение , если работа на морозе неизбежна...

Олег 65 29.11.2022 13:56

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3071195)

P.S. палатка с обогревом для аппарата в "райдере звукорежа" самое правильное решение , если работа на морозе неизбежна...

Да, но)
А как динамики обогревать? Для меня это СТОП №1 - если пропитаны диффузоры, да и магнит

Можно ведь и в комнате поставить всё КРОМЕ АС, при наличии отапливаемого помещения, рядом с мероприятием.
НО АС из окна не будут адекватно играть)

Как-то новогоднюю ёлку озвучивал в дырку из приоткрытой двери, но там дед мороз с микрофоном и чуть музыку слышно было, а основное представление всё же в фойе было:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр Р. 29.11.2022 17:30

Цитата:

Сообщение от theo2009
Работа на улице в мороз

вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] была, может пригодится что-то...

s.krivorozhsky 29.11.2022 17:51

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3071205)
Да, но)
А как динамики обогревать? Для меня это СТОП №1 - если пропитаны диффузоры, да и магнит

Современные материалы подвеса и их пропитки в PRO изделиях имеют широкий температурный диапазон эксплуатации поэтому их прогрев не так критичен (да и невозможен в принципе) для динамика...безусловно параметры TS при минусовых температурах "уплывут" но в разумных пределах...а вот центрирующая шайба оказывает бОльшее влияние на работу ДГ и имеет при этом более сильную зависимость от температуры , потому прогрев динамика с плавным повышение мощности необходим для нагрева катушки и магнитной системы, которые в свою очередь нагреют шайбу...при этом подвес не нагревается "от слова совсем"...если этого не сделать и сразу ввалить максимум мощности, то с большой долей вероятности возможен отрыв катушки от диффузора или механическое разрушение шайбы (иногда диффузора)...

Олег 65 29.11.2022 18:14

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3071209)
Современные материалы подвеса и их пропитки в PRO изделиях имеют широкий температурный диапазон эксплуатации поэтому их прогрев не так критичен (да и невозможен в принципе) для динамика...безусловно параметры TS при минусовых температурах "уплывут" но в разумных пределах...а вот центрирующая шайба оказывает бОльшее влияние на работу ДГ и имеет при этом более сильную зависимость от температуры , потому прогрев динамика с плавным повышение мощности необходим для нагрева катушки и магнитной системы, которые в свою очередь нагреют шайбу...при этом подвес не нагревается "от слова совсем"...если этого не сделать и сразу ввалить максимум мощности, то с большой долей вероятности возможен отрыв катушки от диффузора или механическое разрушение шайбы (иногда диффузора)...

А не может ли на морозе диффузор с пропиткой дать трещины впоследствии?
Покрывшись коркой, потрескаться..
Я не рискнул даже в -4 работать масленицу, взял тогда Das PF153 вместо VL152. Они без пропитки

s.krivorozhsky 29.11.2022 18:20

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3071211)
А не может ли на морозе диффузор с пропиткой дать трещины впоследствии?
Покрывшись коркой, потрескаться..

Критичная кристаллизация каучука (силикона и т.д.) начинается ниже -60 градусов...до этого значения происходит потеря эластичности (плывут параметры TS)...

Олег 65 29.11.2022 18:30

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3071212)
Критичная кристаллизация каучука (силикона и т.д.) начинается ниже -60 градусов...до этого значения происходит потеря эластичности (плывут параметры TS)...

Хорошо бы, кабы так... но я пас) ссу немного :biggrin:
потому и советовать не могу рисковать..
слышал о последствиях работы на морозе, - диффузоров с пропиткой

Sasha Stylus 29.11.2022 18:35

Я работал на улице на государственном аппарате. И ни чего ему не было, да и это же не личный аппарат, директор сказал ставить, ставишь, а нам если что сломается это не мои проблемы.

Так что на улице впринципе можно без опасений работать, если аппарат чужой.

Vladimeer 29.11.2022 23:46

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
плывут параметры TS)...

Как же уже задолбали эти разговоры про TS! Кто то их хотя бы "щупал", проверял, осознал и хотя бы проверил на практике как эти самые параметры TS на объективнывные ощущения влияют ! Мы ведь в конечном случае слушаем и слышим не TS, а звук ! Да и у динамиков искажения до 10-15%, и разброс вовсе не как у прецезионных приборов! Это всё же не микроэлектроника и не генная инженерия! Магнит, клей, бумага, перекос катушки, разная жёсткость подвеса! И важнее оказываются не те техническо-диванные изменения TS, а ощущения и радость от музыки !
Давайте забудем эти модные упоминания как TS, тем более для 90 % пользователей они вообще на уровне знания , что такое "пермендюр" хотя с этим сталкиваются и используют все гораздо чаще чем им кажется !

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Я работал на улице на государственном аппарате. И ни чего ему не было, да и это же не личный аппарат, директор сказал ставить, ставишь, а нам если что сломается это не мои проблемы.

:biggrin::biggrin::biggrin:
К нам с пугающей периодичностью обращаются числа 15-17 января, постоянные клиенты с убитыми драйверами, говоря "да мы знаем , что убьём , но надо на улице у ёлки работать !"Мороз! Мощности не хватает , раз в 10 ! Но надо ! Вот и результат !
А так , потихоньку прогреваем на мало-среднем сигнале и работаем , не забывая , что после морозной улицы, гораздо опаснее конденсат при переносе в тёплое помещение!
Так, что отработали, заносим в тепло и прогреваем ,сушим !

Добавлено через 30 минут
Опять по TS! Тем кому интересно вспомнить! Тем кто про это не знал ( и у кого сон никоим образом от этого не ухудшился)! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ну вот упляли у меня эти параметры на улице в мороз ( так они уплылии в жару, и в пасмурную погоду , и после дождя , и когда атмосферное давление упало или поднялось единиц на 20!) Что с того ? Я выключу аппарат, побегу собирать рабочее место для лаболаторных исследований, и если они эти параметры убежали , всё , кирдык , работать не буду!
Да я бензин заправляю в авто порою, так там все параметры "езды "так меняются, а ехать надо , а бензи "Г", и что теперь !
Потому забываем про TS ( хотя для "колонкостроителей", и подбора динамиков на замену имеет какое то значение , но не такое уж супер пупер! "Так" , "где то так"! При сравнении !)

ukononov 30.11.2022 01:02

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3071187)
Добрый день всем.
Предложили на Новый год поработать три часа на улице,
Аппарат - пульт Динакорд 1000-2, пара топов Д12 Динакорд, пару сабиков 112, микрофоны радио и шнуровые, ноутбук.
На улице зимой никогда не работал, есть ли какие-то секреты или необходимые действия, чтобы не испортить оборудование?

Обычно шатер обогреваемые тепло пушками! Все остальной - убийство - проходил в начале деятельности пару раз! Через пол-года максимум вся аппаратура накрывалась. Либо цена!(что бы рентабельно было)! Либо аппарат - то есть отказ)

s.krivorozhsky 30.11.2022 07:02

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3071217)
Как же уже задолбали эти разговоры про TS! Кто то их хотя бы "щупал", проверял, осознал и хотя бы проверил на практике как эти самые параметры TS на объективнывные ощущения влияют!

Любой из нас ощущал это зимой когда садился в холодную машину и включая магнитолу слышал совсем другой звук пока температура в салоне не станет нормальной...увеличенная жёсткость подвеса и шайбы (на холоде) влияют на основные параметры TS таким образом , что изменяют такие основные технические характеристики как АЧХ и чувствительность...поэтому на холоде изначально меньше НЧ и меньше SPL...и если в авто подвес (не шайба) всё-таки прогревается вместе с салоном, то у АС на морозе он остаётся холодным...да и скорость звука при изменении от -20° до +20° изменяется , что в свою очередь оказывает влияние ещё и на фазовые характеристики...

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3071217)
Да и у динамиков разброс вовсе не как у прецезионных приборов!

Именно поэтому поначалу каждая из пары колонок на китайских динамиках звучали по разному...:biggrin:

А справедливости ради ИМХО даже на дорогих комплектующих невозможно добиться идеально одинаковых характеристик у пары изделий:aga:
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3071217)
Да и у динамиков искажения до 10-15%!

Про искажения согласен именно они уравнивают все косяки производителей:biggrin::biggrin::biggrin:

theo2009 30.11.2022 07:13

Всем спасибо за помощь! Взвесив «за» и «против», решил от этой уличной работы отказаться.
Ещё ведь и самому на холоде сидеть придётся.

Vladimeer 30.11.2022 19:14

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Любой из нас ощущал это зимой когда садился в холодную машину и включая магнитолу слышал совсем другой звук пока температура в салоне не станет нормальной...увеличенная жёсткость подвеса и шайбы (на холоде) влияют на основные параметры TS таким образом , что изменяют такие основные технические характеристики как АЧХ и чувствительность...поэтому на холоде изначально меньше НЧ и меньше SPL...и если в авто подвес (не шайба) всё-таки прогревается вместе с салоном, то у АС на морозе он остаётся холодным...да и скорость звука при изменении от -20° до +20° изменяется , что в свою очередь оказывает влияние ещё и на фазовые характеристики...

Любой ощущал ! И что ! Сразу кинулись машину менять , потому что играет плохо. Или стали динамики выковыривать и покупать другие , с боксом обогревателем !
Вот и спрашиваю , что принесли нам эти изменения в холодной машине ?
Кроме разочарований и требований прогреть авто перед включением музыки , больше ничего !
Зачем тогда все эти строки про TS!?

limota 04.12.2022 08:58

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3071195)
У любого оборудования в мануале (даташите) прописан рабочий диапазон температур...выход за пределы этого диапазона крайне нежелателен...и причина даже не в конденсате , а в том, что при этом не гарантировано обеспечение заявленных характеристик как изделия в целом, так и отдельных комплектующих...что в свою очередь может привести к нештатным режимам вплоть до выхода из строя аппаратуры...

P.S. палатка с обогревом для аппарата в "райдере звукорежа" самое правильное решение , если работа на морозе неизбежна...

У производителей колонок есть такие модели, для работы на холоде, в минусовых значениях?
Кто-нибудь из лабухов имеет такие колонки, для отрицательных температур?

Олег 65 04.12.2022 09:34

Цитата:

Сообщение от limota (Сообщение 3071327)
У производителей колонок есть такие модели, для работы на холоде, в минусовых значениях?
Кто-нибудь из лабухов имеет такие колонки, для отрицательных температур?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
пост 28

в 3 посту обе ссылки по теме: работа в минус...
2 темы на 3, и 4 страницы, не большие, поищите..
уже поднимали вопрос про спец динамики

Евгений Л 04.12.2022 10:12

Для уличной работы зимой, берем всем знакомый и любимый беринджер, и работаем со спокойной душой за свои динакорды, рцф и электровозы)))


Часовой пояс GMT +1, время: 21:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.