Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Dynacord CMS 600-3, (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=144993)

vikto 28.09.2012 06:31

Dynacord CMS 600-3,
 
Для тех кто ищет мобильность плюс качество.
28 сентября 2012 года на рынок выходит самый компактный пульт серии CMS3!
Cамый маленький микшер Dynacord CMS 600-3, как и другие пульты серии CMS третьего поколения, разрабатывался под девизом:
“Бескомпромиссное качество”
Вес 5.8 кг!!!!

Владимир КИЕВ 28.09.2012 08:33

vikto,
Поскольку на сайте производителя какая-либо информация отсутусвует, нужны разъяснения:1.где их пилят??? 2.на какой рынок выходят(овощной, вещевой и т д.) ??? 3. на какой планете??? ну и другие подробности. Например откуда информация: звонил немцам, Ванга, Нострадамус предсказали??? ... Ждем разъяснений...

lepiha 28.09.2012 09:39

CMS 600-3
 
Нашел в инете на этом сайте есть немного инфы и фото.Просто скопировал адрес [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Diezs 28.09.2012 11:13

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
Владимир КИЕВ

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
Поскольку на сайте производителя какая-либо информация отсутусвует

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vikto 28.09.2012 11:53

[QUOTE=Владимир КИЕВ]Поскольку на сайте производителя какая-либо информация отсутусвует, нужны разъяснения:1.где их пилят??? 2.на какой рынок выходят(овощной, вещевой и т д.) ??? 3. на какой планете??? ну и другие подробности. Например откуда информация: звонил немцам, Ванга, Нострадамус предсказали??? ... Ждем разъяснений..


Ты снова язвиш.Даже читать тошно!Если не компетентен то зачем засоряеш тему?А связь у меня есть и с германией и с *кортми*.

dyssey 28.09.2012 12:29

vikto,да Вить быстренько ты информацию "вскрыл":biggrin: ...да для многих интересная тема маленького пульта с ЮСБ эквалайзером и хорошими реверами
З.Ы: они сначала РМ запустили ясное дело...

vikto 28.09.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2565468)
vikto,да Вить быстренько ты информацию "вскрыл":biggrin: ...да для многих интересная тема маленького пульта с ЮСБ эквалайзером и хорошими реверами
З.Ы: они сначала РМ запустили ясное дело...

Только сейчас начнется:мол китай краска слазит параметрики нехватает и тд. и будут хаять *динакорд* почему их не спросил каким должен быть пульт и где его собирать.Жаба страшный зверь.

dyssey 28.09.2012 13:12

Диновцы после багов с краской в первых партиях потом шмон навели;говорят щас такого уже нет!(это было конкретно с CMS1000-3)
...ну а нет параметрики дык уже говорили там сидят маркетологи просчитывающие всё наперёд на несколько лет и само собой девайсы делают тамк,чтобы другие не вытеснить с рынка(самому себе палки в колёса не ставить) думаю это и так по умолчанию должно быть ясно!

lepiha 28.09.2012 14:34

Примерно года через полтора выйдет обновленный пульт и в нём будет и
параметрика и поканальные инсерты. Политика дина рассекречена.

Владимир КИЕВ 28.09.2012 16:33

vikto,
тише не, шуми... был на выставке пообщался с ребятами из кортми - есть такой пульт, и цена розничная есть. Язвить и не собирался, просто в приличном обществе выкладывая какую-то информацию принято называть источник.

Добавлено через 2 минуты
Производят действительно в китае, но вроде как все косяки предыдущих троек устранили...будем посмотреть:smile:

vikto 28.09.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ (Сообщение 2565511)
vikto,
тише не, шуми... был на выставке пообщался с ребятами из кортми - есть такой пульт, и цена розничная есть. Язвить и не собирался, просто в приличном обществе выкладывая какую-то информацию принято называть источник.

Добавлено через 2 минуты
Производят действительно в китае, но вроде как все косяки предыдущих троек устранили...будем посмотреть:smile:

И какая-же цена?

Владимир КИЕВ 28.09.2012 16:51

1188 евро - пульт, 43,20 - монтажный комлект для установку в рэк, 102 - сумка.

Добавлено через 53 секунды
В конце октября - будут в Украине.

ромио 28.09.2012 19:10

после появления таких навороченных как Yamaha MGP12x и Mackie 1608 и с таким цеником- будет ли выдерживать конкуренцию?

trident 28.09.2012 19:26

Ни хрена себе цены!!!

Ни при каких обстоятельствах не отдал бы столько за пульт с таким оснащением. Будь у него чистый звук хоть бриллиантовым ( в чём я сомневаюсь, пока сам не услышу), что прикажете делать, если на канале как в самых бюджетных микшерах три графических полосы? Печалька...

Note Sound 28.09.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2565551)
Ни хрена себе цены!!!

Ни при каких обстоятельствах не отдал бы столько за пульт с таким оснащением. Будь у него чистый звук хоть бриллиантовым ( в чём я сомневаюсь, пока сам не услышу), что прикажете делать, если на канале как в самых бюджетных микшерах три графических полосы? Печалька...

:aga:

trident 28.09.2012 19:59

Я за DL1608 с доставкой меньше заплатил... А ведь это совершенно другой класс.

Владимир Марченко 28.09.2012 20:16

Дороговато за такой скромный фарш...

ромио 28.09.2012 21:07

и снова проведу аналогию с авто. как только немец vw стал брать за брэнд, у японца toyota сразу увеличились продажи по всему миру. надеюсь японская yamaha осознает опыт соотечественников, а немцам это будет уроком!

Цитата:

Примерно года через полтора выйдет обновленный пульт и в нём будет и
параметрика и поканальные инсерты. Политика дина рассекречена.
а через полтора года когда все накупят yamaha и mackie могут какую хотят политику рассекречивать!:aga:

Владимир Марченко 28.09.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от ромио
как только немец vw стал брать за брэнд, у японца toyota сразу увеличились продажи по всему миру.

Опять неудачная аналогия. Если копнуть поглубже - Тойота в Европе и в России в частности недотягивает до Фольксваген и компании (Шкода, Сеат, не говоря уже про Ауди) ни по комфорту, ни по качеству отделки, ни по оснащению... Как раз на днях выбирали машинку товарищу. Парень заглядывался на Камри, а в итоге взял Шкоду Суперб...

Сергей Кушнир 28.09.2012 22:01

Параметрика, и отсутствие вокального фильтра, ето основные минусы пульта
А так, будет видно как оно в работе, и как дела с краской на панели

dyssey 28.09.2012 22:54

Да холодная война брендов и опред.девайсов.Тут многие будут себе выбирать самый оптимальный и выгодный девайс,но это не значь ШО этот Дин будет неудел.(за 1000-3-й же многие выкладывают деньги и ещё больше)кто знает что лучше в сравнении реверов и удобнее Яма MGP или ДИн 600-й?!кто-то в лоб сравнивал?ну и + в Дине своё удобство с ЮСБ и эквалайзером ... вобщем будем посмотреть

ромио 29.09.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2565579)
Опять неудачная аналогия. Если копнуть поглубже - Тойота в Европе и в России в частности недотягивает до Фольксваген и компании (Шкода, Сеат, не говоря уже про Ауди) ни по комфорту, ни по качеству отделки, ни по оснащению... Как раз на днях выбирали машинку товарищу. Парень заглядывался на Камри, а в итоге взял Шкоду Суперб...

но я отметил что по всему миру. микшер не продаётся ведь только в России и Европе.
ну и камри Российской сборки не самый лучший вариант. так же как дин. китайской с плохой покраской. всё равно даже если сравнение не очень. это не значит чтов наш продвинутый век стоит драть за имя не давая никаких инноваций.
кстати суперб- это перелицованый б 5 пассат прошлого поколения с приставкой супер! и это видно и по сеатам и т.д.

ГенаЛог 29.09.2012 10:03

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2565551)
Ни хрена себе цены!!!

Ни при каких обстоятельствах не отдал бы столько за пульт с таким оснащением. Будь у него чистый звук хоть бриллиантовым ( в чём я сомневаюсь, пока сам не услышу), что прикажете делать, если на канале как в самых бюджетных микшерах три графических полосы? Печалька...

Да, столько за бренд-это наглость. Сам пульт явно столько не стоит.

Владимир Марченко 29.09.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от ромио
ну и камри Российской сборки не самый лучший вариант

Я не говорю о сборке, я об общем уровне автомобиля, в данном случае. Поверьте человеку, проведшему весь 2010 год за рулём, намотавшему 210 000 км... И модель Superb у Шкоды существовала задолго до прихода немцев. Не стоит проводить аналогии в те сферы, где слабо ориентируетесь. Вот сейчас Кашкаи и Джуки вагонами продают, а машинка то - барахло...

ромио 29.09.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2565804)
Я не говорю о сборке, я об общем уровне автомобиля, в данном случае. Поверьте человеку, проведшему весь 2010 год за рулём, намотавшему 210 000 км... И модель Superb у Шкоды существовала задолго до прихода немцев. Не стоит проводить аналогии в те сферы, где слабо ориентируетесь. Вот сейчас Кашкаи и Джуки вагонами продают, а машинка то - барахло...

ямахи тоже вагонами продают. но на них как и на нисаны никто цены не ломит. а по поводу шкоды даже я не продвинутый водила знаю. ну и могу факты!
Доля чешского производителя автомобилей Škoda равная 31% перешла в собственность VAG Group в 1991. В 1995 г. Volkswagen владел уже 70% марки, а в 2000 г. приобрел оставшиеся 30%.
продолжаем: Суперб завоевал признание со стороны как специалистов, так и публики: он стал «Автомобилем года» в 2002 г.
B5 – абсолютно новая модель Пассата, запущенная в 1996 году.
Могу дать ссылки. но даже по последней выставке в Париже где дебютировал голф 7 который якобы наконец в минималке имеет опции присущие люксовым моделям. всё это у японцев давно есть и за меньшие деньги
.:aga: :pivo: всё одно динакорд оборзел!
извините не знаю как скрытый текст делать!

Note Sound 30.09.2012 07:14

Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 2565816)
[ всё одно динакорд оборзел!

:ok::aga:Однозначно!!!!

DjVasiliy 30.09.2012 09:10

Цитата:

Сообщение от nout (Сообщение 2565832)
:ok::aga:Однозначно!!!!

Смотря для чьих зарплат. Немец среднестатистический может купить 2 пульта с месячной зарплаты, украинец - один пульт за пол года не кушая и не платя за квартиру, но таки может))):frown:

ГенаЛог 30.09.2012 09:20

Цитата:

Сообщение от DjVasiliy (Сообщение 2565849)
Смотря для чьих зарплат. Немец среднестатистический может купить 2 пульта с месячной зарплаты, украинец - один пульт за пол года не кушая и не платя за квартиру, но таки может))):frown:

А стоит ли себя так ограничивать, когда есть возможность за гораздо меньшие деньги купить хороший пульт от другого производителя?

ромио 30.09.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2565851)
А стоит ли себя так ограничивать, когда есть возможность за гораздо меньшие деньги купить хороший пульт от другого производителя?

:ok: 100% смотрим другие микшеры.

dubstep 30.09.2012 11:21

оффтопик
 
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2565851)
А стоит ли себя так ограничивать, когда есть возможность за гораздо меньшие деньги купить хороший пульт от другого производителя?

Действительно, не стоит зацикливаться на dynacord:ok:


 
Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 2565578)
и снова проведу аналогию с авто. как только немец vw стал брать за брэнд, у японца toyota сразу увеличились продажи по всему миру.

Японцы Toyota и Nissan - полнейший ширпотреб и хлам, им хотя бы дотянуться по качеству материалов и комфорту до Kia, аналоги которой стоят дешевле:ok: До немцев там как до луны, тем более что фолькс немного ушел в дорогой сегмент, а на смену ему теперь позиционируются некоторые модели шкоды (бабки всеравно в один концерн идут:biggrin:).

dyssey 30.09.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от DjVasiliy
Смотря для чьих зарплат. Немец среднестатистический может купить 2 пульта с месячной зарплаты, украинец - один пульт за пол года не кушая и не платя за квартиру, но таки может)))

Как не прискорбно,но это так...от бедности всё это:frown: что Ш фирмУ просить ШОБ нам цены делали специальные или чё???Мол по нашим меркам это должно стоить вот столько то:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от dubstep
Действительно, не стоит зацикливаться на dynacord

конечно!...есть же ещё EV есть ТурбоСаунд, Мартин ...прекрасные бренды:rolleyes:
З.Ы: каждому хочется лучшего,но при этом за НЕДОРОГО!Вот и начинается - де б чего оптимального намутить...

dubstep 30.09.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2565883)
есть же ещё EV есть ТурбоСаунд, Мартин ...прекрасные бренды

Все гораздо проще - я не понимаю зацикленность мобильных музыкантов на брендах EV и Dynacord. Такое ощущение как в 80ые заклинило кругозор, так и не отпускает уже третье десятилетие:redface:

Вячеслав1 30.09.2012 15:39

[QUOTE=ромио; всё одно динакорд оборзел!
[/QUOTE] В чём это Динаккорд оборзел! В нормальных странах среднестатический гражданин может купить этот пульт элементарно. А то, что у нас(среднестатистических граждан-лабухов) низкая покупательная способность, так это не Динакорд виноват, неужели кому-то это ещё непонятно? Зарплаты в фирме Динаккорд гарантийно высокие, их надо отбивать, не то инженеры разбегутся по более прибыльным конторам, а то, что они не прогорели до сих пор с их ценами, говорит лишь о том, что цены у них адекватные и деньги они зарабатывать умеют. А интеллектуальный труд должен стоить дорого (иначе зачем учиться - можно торговать природными ресурсами и быть миллиардером, как у нас) и в нормальных странах он и стоит дорого. Так что не там копаем, товарищи! А для того, чтобы нам установили цены чуть ниже, нужен объём продаж, да и фирмы должны торговать прямо у нас, а с нашими откатами, государственным рэкетом нормальный производитель, инвестор сюда не придёт, так что делаем выводы.

ГенаЛог 30.09.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2565887)
Все гораздо проще - я не понимаю зацикленность мобильных музыкантов на брендах EV и Dynacord. Такое ощущение как в 80ые заклинило кругозор, так и не отпускает уже третье десятилетие:redface:

Вот именно! А уж зацикленность на динакордовских микшерах-это ваще что-то непонятное. Фирма, у которой нет ни одного более-менее серьёзного концертного пульта (всё компакт и всё неоправданно дорого) и все, что они нового предлагают в разделе микшеры, попахивает нафталином. И это при том, что другие производители уже начали производить по-настоящему современные пульты за разумные деньги.

ромио 01.10.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2565878)
 
Японцы Toyota и Nissan - полнейший ширпотреб и хлам, им хотя бы дотянуться по качеству материалов и комфорту до Kia, аналоги которой стоят дешевле:ok:

 
когда я год назад приводил пример с корейскими авто в споре по акустике , что может быть соотношение цена-качество, все смеялись . теперь оказывается можно ездить на хорошей машине за нормальные деньги.

жалко корея не берётся за сегмент профессионального звука. думаю и здесь дали бы шороху многим брэндовым производителям!

Владимир Марченко 01.10.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от ромио
жалко корея не берётся за сегмент профессионального звука.

Уже бралась.. Довелось мне поработать на усилителе Jedia L3.0... Не долго - загнулся раскосый, заводской брак. Когда в ремонт отволокли - там с таким косяком ещё 6 штук из какого то ведомственного ДК отмокало. По звуку не понравился (стояла пара - один 3.0 на сабвуферы 2х15" Exellence, второй, попроще, на JBR JRX 215). Как то подключил к ним Peavey International HT вместо родных CS - разница была ощутима. Нечего корейцам в звуке делать!

Олег 65 05.10.2012 09:35

Подскажите, дабы не создавать, новую тему, - как у SMS 1000 с фантомным питанием? Чёй-то на бегу не увидел, такой кнопки :aga:

dyssey 05.10.2012 15:16

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
А стоит ли себя так ограничивать, когда есть возможность за гораздо меньшие деньги купить хороший пульт от другого производителя?

Ген,ну мы же ещё не знаем что с чем сравнивать(эт если б сравнили 600-3-й пульт с тем же MGP лоб в лоб...все за и против;тогда можно было определённо говорить)

А зацикливаться точно то не стоит!Просто множество музыкантов выбирает компактную и хорошую консоль(для ресторанно-банкетных задач) с хорошими реверами и ТАПами и ЮСБ и эквалайзером...чтобы всё вместе и хорошо и здесь вот и получается,что Динакорд на передовой...ну а то,что Яма выпустила MGP ей только в плюс(уточнял про пульты на выставке дык первую партию пусть и маленькую,но быстро раскупили) Мэки свой интересный девайс выпустили DL так,что тут каждому своё и по карману тоже...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Олег 65
Подскажите, дабы не создавать, новую тему, - как у SMS 1000 с фантомным питанием? Чёй-то на бегу не увидел, такой кнопки

в смысле CMS... Олег,там такая манЮсенькая кнопочка чёрная среди гнёзд расположена(в 600-х одна на все каналы где-то посредине,а в 1000-х разделено на как бы группы там их две кнопки;по-моему с 1-го по 6-й и дальше...если чё на работе гляну)

vadim2012 10.10.2012 08:27

Здравствуйте!
Переводчик с немецкого -( если не важен качественный звук, то это для Вас, за такие деньги...) Проясните пожалуйста!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мартин Траут, старший менеджер по продукции DYNACORD: "Мы установлена ​​CMS 600-3 исключительно высококачественные компоненты. ALPS фейдеры и потенциометры с низким уровнем шума и низким гулом XLR входы и высококачественные микрофонные предусилители обеспечивают основу для наиболее Pro Audio претензий. В результате смеситель, который подходит для многих приложений, где несколько каналов, но высокое качество звука не требуется - будь то живой или в записи операции в стационарных установках. Для меня нет ни одного в этой консоли ценовом диапазоне, который может конкурировать с сопоставимыми высококачественного оборудования и звучать так хорошо ".

ЭТ 10.10.2012 20:04

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2567471)
Ген,ну мы же ещё не знаем что с чем сравнивать(эт если б сравнили 600-3-й пульт с тем же MGP лоб в лоб...все за и против;тогда можно было определённо говорить)

А зацикливаться точно то не стоит!Просто множество музыкантов выбирает компактную и хорошую консоль(для ресторанно-банкетных задач) с хорошими реверами и ТАПами и ЮСБ и эквалайзером...чтобы всё вместе и хорошо и здесь вот и получается,что Динакорд на передовой...ну а то,что Яма выпустила MGP ей только в плюс(уточнял про пульты на выставке дык первую партию пусть и маленькую,но быстро раскупили) Мэки свой интересный девайс выпустили DL так,что тут каждому своё и по карману тоже...

Добавлено через 2 минуты

в смысле CMS... Олег,там такая манЮсенькая кнопочка чёрная среди гнёзд расположена(в 600-х одна на все каналы где-то посредине,а в 1000-х разделено на как бы группы там их две кнопки;по-моему с 1-го по 6-й и дальше...если чё на работе гляну)

Олежка привет!!!:aga:Ты как всегда прав!!! Любая стоящая вещь стоит денег:ha: будь то пульт,клава или мик. Просто мы не готовы за это платить.

ГенаЛог 10.10.2012 20:14

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2568668)
Здравствуйте!
Переводчик с немецкого -( если не важен качественный звук, то это для Вас, за такие деньги...) Проясните пожалуйста!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мартин Траут, старший менеджер по продукции DYNACORD: "Мы установлена ​​CMS 600-3 исключительно высококачественные компоненты. ALPS фейдеры и потенциометры с низким уровнем шума и низким гулом XLR входы и высококачественные микрофонные предусилители обеспечивают основу для наиболее Pro Audio претензий. В результате смеситель, который подходит для многих приложений, где несколько каналов, но высокое качество звука не требуется - будь то живой или в записи операции в стационарных установках. Для меня нет ни одного в этой консоли ценовом диапазоне, который может конкурировать с сопоставимыми высококачественного оборудования и звучать так хорошо ".

А что, все остальные пишут, что собирают свои микшеры на говняных деталях? :biggrin:Что-то я такого ни разу нигде не читал!

trident 10.10.2012 20:18

Рассуждения менеджеров о высоком качестве вообще надо пропускать мимо ушей, сразу лезть в даташит и искать независимые тесты. Никто и никогда не скажет про свои пирожки, что они позавчерашние, у всех "вот только что из печки".

Владимир 57 10.10.2012 21:29

Цитата:

Сообщение от trident
Рассуждения менеджеров о высоком качестве вообще надо пропускать мимо ушей, сразу лезть в даташит и искать независимые тесты. Никто и никогда не скажет про свои пирожки, что они позавчерашние, у всех "вот только что из печки".

Особенно хорошо поставлено это дело у маркетологов Ули. Почитаешь аннотацию к любому их прибору - сразу тянет бежать, покупать!:wink:

dyssey 10.10.2012 21:36

Цитата:

Сообщение от ЭТ
Олежка привет!!!Ты как всегда прав!!! Любая стоящая вещь стоит денег будь то пульт,клава или мик. Просто мы не готовы за это платить.

та отош...Привет,Эдик!:pivo: зарплаты не европейские у нас...:rolleyes:

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Особенно хорошо поставлено это дело у маркетологов Ули. Почитаешь аннотацию к любому их прибору - сразу тянет бежать, покупать!

:biggrin:

ромио 10.10.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2568872)
Особенно хорошо поставлено это дело у маркетологов Ули. Почитаешь аннотацию к любому их прибору - сразу тянет бежать, покупать!:wink:

Видно не зря там платят зарплату тем кто пишет аннотации! только скорее это цены способствуют тяге к бежать и покупать!:aga:

ГенаЛог 11.10.2012 07:32

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2568872)
Особенно хорошо поставлено это дело у маркетологов Ули. Почитаешь аннотацию к любому их прибору - сразу тянет бежать, покупать!:wink:

А другие пишут, что у них вот этот прибор похуже и собран на дешёвых компонентах, а этот получше?:biggrin:

Владимир 57 11.10.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
А другие пишут, что у них вот этот прибор похуже и собран на дешёвых компонентах, а этот получше?

Да нет, Гена, не пишут. Но таких супер-обещаний высокого качества приборов, как у Ули, при подозрительно низких ценах, скажем в сопроводительных бумагах ХТА, Soundcraft ore Klark-Technic я не встречал, несмотря на существенно более высокие цены и класс их приборов. Там обходятся без пустых обещаний; качество их изделий говорит само за себя.

Владимир КИЕВ 11.10.2012 21:23

Так, господа лабухи-прокатчики-экономисты-менеджеры-аналитики - кто реально слышал новый пульт в работе??? Давайте больше о приборе, а то своими познаниями в макроэкономике спровоцируете новый мировой экономический кризис:biggrin:

Юрий Утов 04.11.2012 22:12

Что-то тема затихла...! Что, всё...? Больше никто ничего не скажет по теме ? )))

Олег 65 09.11.2012 11:12

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 15:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.