какие барабаны кто использует
 

здравствуйте , хотелось бы узнать кто из аранжировщиков какими барабанами пользуется ,vst или kontakt , ( наиболее универсальные ) ? для металла и рока барабашек много , а для современной попсы , ремиксов и латиноамериканской музыки найти проблематично . особая проблема с поиском бочки , 90 процентов звучат тускло , нет мяса как в фирменных записях , или это проблема последующей обработки ?

Добавлено через 4 минуты
пробовал писать в ezd drummer (игрушечный звук) , groove agent 2 (вроде ничего , но стили староваты и для win 7 проблематично ), superior ,dfh , addictive drums - на мой взгляд эти барабаны заточенны под рок и аццкий митал ))

Привет, я обычно для живаго использую СУПЕРИОР 2 со всеми что там есть библиотеками... что касается рокешника, недавно нарвался на вот такую интересную лекцию, где рассказывает ПУШНОЙ, как он накручивает ABBEY ROAD DRUMS так, чтобы они звучали...
Вот лекция, в первом как раз ролике он накручивает барабаны под рок, детально рассказано все и показано...



Добавлено через 25 секунд



Добавлено через 43 секунды



Удачки...

jamus,
я так же, как и Гриша, чаще всего пользую Toontrack Superior Drummer 2. Попса, шансон, латина, джаз - всё это звучит. Рок само собой.

Смотрю, ты перепробовал много инструментов. А сколько времены ты посвящал каждому, чтобы добиться результата?

Какой у тебя контроль? Мониторы, акустическая отделка помещения?

Выложи свои работы в аудио с проблемными барабанами; чтобы было ясно, в какую сторону советовать.

Аддитив драм универсальная установка. Там есть почти всё. Только вот рулить нужно самому. По умолчанию звучать не будет, особенно в миксе. кроме компрессии эквалайзер всегда использую. Ну и конечно в аудио. После того, как набрал и отредактировал все миди сообщения перевожу в аудио. Каждый инструмент (барабан, тарелку, хет) на отдельную дорожку. И сведение. После перевода в аудио начинает звучать, а до это очень сложно свести. Не знаю почему так происходит, но так))) Да и нагрузка на процессор и память меньше))) ещё когда не ленюсь все дорожки скидываю в студию. Вот тут сразу становится понятно, что убрать , а что отрезать)))

saxoboy,
Хреновая характеристика Аддиктиву ))) Если она не звучит пока в миксе, без рендеринга ))) Мне вот СУП нравится больше всего... Единственное чтобы хотелось получить в плагин-интерфейсе, так это помимо SONALKSIS еще что нибудь, может WAVES ))) Каких нибудь пару плагов с ревером, холлами там какими то... А то РУМ - это хорошо, но вряд ли на концертах тех же лив составов пускают в усиление барабасы только с динамической обработкой, без FX... Можно конечно повесить и в микшере DAW, но было бы быстрее может если бы просто в интерфейсе самого плага )))

мне всегда нравились сухие, с четкой атакой без послезвучия барабаны. Перепробовал всё, но только в аддитив удалось добиться четкого сухого саунда. Пока так))) есть конечно нюансы. но пока всё устраивает)))

Угу ))) Для разрядки темы ))) Последняя какашка от меня )))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ребята , спасибо большое за ответы , отдельное спасибо Григорию за Пушного , интересно излагает )) . Владимир , не так давно пробую делать минуса , соответственно и времени на изучение потрачено не много , поэтому и хотелось знать мнение профи , какой инструмент изучать ) очень нравятся для моих целей vengeance библиотеки , но там wav и loops. пишу дома , из акустического оформления шторы ковер и полизол на стенах)) . наушники superlux hd669 , бытовые комп колонки labtec и rcf hd 12, при сведении стараюсь слушать везде , а пишу обычно в наушниках ( это неправильно ? )

Добавлено через 12 минут
вот ссылка на минуса ( кавер its my life alban и кавер gipsy kings luna de fuego ), хотелось бы знать какие ошибки ?

Добавлено через 13 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

alban - это Addictive Drums щётки, готовый грув, да?
Покупайте мониторы, учитесь слышать частоты и всё будет хорошо. Бочка - это низ, а в Вашем миксе низ вообще неконтролируемый. Его очень много. Это значит, что в ваших колонках его нет, и приходится его наркучивать. В таких условиях контролировать панч или хвост бочки нереально.
И кроме того - редактируйте грувы под себя. Хет ногой очень громкий. Оверхед тоже. Дудки не в балансе - баритон торчит. А во втором треке набор разнородных ваншотов и лупов, никак не склеенных между собой. Бочка щёлкает на 5 Кгц.

Вот мой трек с Addictive Drums: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вот Superior со щётками: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Он же палками: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вот то же самое, но бачка слоёная, продублирована синтетической: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Володя, молодчина, порадовала работка твоя ))) Супер ))) Молодец, тщательно подходишь к писанине таких важных моментов как басс партии, барабанные... Супер...

Владимир , спасибо за ответ и совет , буду копить на мониторы . с addictive drums - в точку ) .я не барабанщик , мне проще работать с лупами и грувами , но видимо придется учится набивать самому .

Использует ли кто-нибудь BFD2 и Reason Drum Kits refill? Опишите ваши впечатления?

ризон использовал. Вполне себе. Особенно понравились рок баллад. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот в 34 посте они как раз и звучат. Да и вообще все инструменты с ризона)))

Добавлено через 55 секунд
вместо звёзд вставить v k m online без пробелов)))

Torch_ik,
BFD я забросил по причине трудности рулёжки и неудобства интерфейса. Addictive Drums я забросил по причине искуственной реверберации. Хотя щётки временами пользую - грувы хорошие, с протяжками. Золотая середина - Superior.
Reason-овские - нет; по причине того, что работаю в VST DAW.

Пользуясь случаем, засвечу ещё одну вещицу с Superior. Правда, сводил не я и мне не нравятся томы по углам сцены. В центре - наш коллега -Andrew- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

какие барабаны кто использует?
Мы пользуем старозаветный тактон,железо сабьян 8серии,мики.набор китайских под шур...сейчас берем двойную педаль...палки летят зарраза только щепки летят.

КОРСАКОВ,
Примеры послушать есть?

Владимир очень здорово!!! Всё, качаю супериор))) А баянчик какой использовал? Не контактовский?

saxoboy,
спасибо :) Баянчик Best Service Accordions.

Володь, у меня вопросик относительно мастеринга. Не хочу новыую тему открывать. Много у меня в работе мп 3-шек из интернета. Оно и понятно, материал в основном от туда))) Ещё не настало время лосслес. Так вот, когда я сам фонограму пишу она по звуку получается значительней тише. На мастер использую изотоп. Плагин отличный, максимайзер использую, но не могу же я жать до безобразия))) Что бы добиться такого же уровня звука-получается конкретный перекомпресс. Нафига мне эти искажения))) Как вообще обстоит дело с этим мастерингом? Как догнать студийные мп3-шки?)))

Добавлено через 5 минут
Я так и думал)))

Подогнать уровень без компрессии излишней мне удается с помощью вот такой штукой - Slate Digital FG-X (совсем недавно открыл его для себя этот плаг) Отлично работает! Почитал где то отзыв о его работе, на сайте каком то USA.
Опытные аранжировщики обработку ОЗОНОМ слышат сразу... Специфически звучит он...

saxoboy,
Правильно заполненная аранжировка, компрессия на каналах и шинах позволяет обойтись пиковым лимитером на мастере.
Вообще, если твои фанеры звучат тише, это не повод для беспокойства. Может, они у тебя динамичнее других. Закомпессированные фонограммы не уживаются с живым вокалом - он туда не ложится. Так что на концерте или для записи вокала не надо ничего поджимать.
Для телефонов и прочих утюгов - другое дело. Я пользуюсь Loudness Normalizer в WaveLab. В отличие от реалтаймовых плагинов, он оффлайн аккуратно в несколько проходов поднимает тихие места, увеличивая среднеквадратический уровень (RMS), не делая из фанеры колбасу.

Однако, мы отошли от темы :)

Владимир, ну а разве использование Daw vst мешает юзать Reason по Rewire?

Torch_ik,
не хочу :)

Если есть такая необходимость, то не мешает, а наоборот помагает. Но если в этом нет необходимости, то зачем заморачиваться лишним геммороем с роутингом двух хостов? Да еще и ради барабанов?

Сам использую встроенные барабаны в Logic X. Еще часто беру барабаны от Стивена Слейта Stiven Slate Drums (SSD 3.5)
Под попсу и всё остальное идет в ход батарейка и Stylus RMX

Magnusstudio, мне интересен сам факт использования саундбанков от Reason. Вопрос "Владимир, ну а разве использование Daw vst мешает юзать Reason по Rewire?" нес цель в уточнении почему не использовать эти барабаны. Ответ "Не хочу" я думаю можно отнести к тому что для решения задач Владимира они не подходят(проще сказать не нравятся). Мне интересно вообще использует ли данные звуки кто-нибудь в своей профессиональной работе, либо эти рефилы неудачны(мало кому подходят и редко используются в профессиональной деятельности). Это повлияет на мои попытки их использовать.

Я думаю, что Владимир не хочет по вышеприведенной мной причине.
Я раньше работал в ризоне, мне он нравился простотой и наглядностью. Но отказался т.к. он всетаки ограничен в своих возможностях работы с чужими вст и всти (был когда я с ним работал).
Одно время пересел полностью на сонар, хотя ризон подключал по ревайр. Потом постепенно вообще забыл за ризон, т.к. роутинг и прыжки туда-сюда отнимали много времени.
На самом деле, уже не важно в какой дав ты используешь библиотеки под контакт или всти. Разница лишь в личном удобстве. А киты в ризоне не настолько идеальны или востребованы, что бы к основной дав покупать еще и лицензионный ризон. Нет в этом нужды, лучше потратить деньги на недостающий инструмент и использовать в родной дав.

п.с. Ну и понятно, что когда софт пиратский, то можно извращаться сколь угодно и лепить из DAW камасутру, но только времени на музыку остается всё меньше...

Torch_ik,
я не знаю, подходят ли они мне или нет :) я их не пробовал. Изучить барабанный модуль так, чтобы знать его преимущества и недостатки - занимает приблизительно год. У меня нет ещё одного года на изучение ризоновских драмов :)

Руслан Magnusstudio прав - дело в удобстве. Я писал выше, что избавился от BFD по причине их неудобства. Пусть они и могут звучать лучше; но если они тянут на себя время и нервы - не хочу.

В Европе чувак покупает себе один инструмент и делает с него конфету. значит, можно же :) Значит, знаний надо и уши; а не перебирать мешок программ и библиотек.

Мне гораздо интересней потратить время на грув барабанов, чем на поиск новых звуков. Или пострить интересную вертикаль из струнных и деревянных в широкой тесситуре.

Вооот ответ профессионального аранжировщика. А когда цель-свести бочку с басом в течении недели, то можно и ревайрами поизвращаться:biggrin:
Просто цели у всех разные...
У меня например, когда прет мысля, то пофигу какие барабаны, ставлю которые загрузятся быстрее, что бы успеть зафиксировать. И так выходит, что первые наброски самые яркие и лучше звучащие. Даже когда начинаю потом сводить и менять инструменты, то всё это звучит чище, но пропадает начальный шарм.
Поэтому в процессе создания музыки все эти телодвижения с подключениями разных ДАВ, они лишние, только мешают творческой составляющей.
Только если у тебя есть конкретная задача взять конкретный звук для работы, например с того же мальстрома, тогда эта морока имеет смысл.

Ребята, а в Reason-овских барабанах есть такие возможности, как:
а) проникновение элементов установки в сторонние микрофоны;
б) смена палок на щётки при тех же барабанах;
в) однородный звук без отдельных ударов на тремоло по железу;
г) выбор материала колотушки педали бочки;
д) съём бочки/рабочего в 2-3 микрофона?

не думаю. Что в принципе не повлияет сильно на эмитацию живаго...
Хотя помню, в ризоне роутинг очень неплохой, думаю всё это возможно, но только долго. Там в общем то сделано по принципу если б ты делал в аналоге. Тоесть микшер, шнурки, сплиттеры + всякие приборы и вперед. Лезешь за микшер и втыкаешь шнурки куда нужно.
Володь, ну не всегда ж нужно так изголяться? Бывает нужно проще, но похоже:biggrin:

Magnusstudio,
ну эти шнурки есть в любом DAW, просто выглядят не так :)

Дело в другом. В Superior я могу выбрать установку как барабанщик, которая мне понравится по извлечению, характеру, количеству элементов. А настроить звук как звукорежиссёр, не меняя элементов кухни - варьируя микрофоны, пронкновения и т.д. При этом сохраняется однородность и целостность, чего нету при подборе разно-записанных элементов.
Или вот такой момент. Лэеринг. Если с одной бочки есть три сигнала с трёх микрофонов, которые снимаются с трёх мест - всё, основание для лэеринга обеспечено. Не надо ничего мудрить. С одного сделал тело, с другого пинок, с третьего щелчок. Опять же - экономия жизни :)

А) В оверхеды приходит все, насчет румов не помню есть ли они, давно не открывал
б) Смены палок на щетки нет
в) Есть отдельные семплы крещендо
г) Нет
ж) Съем бочки и малого двумя микрофонами

А мне ризоновские барабаны нравятся.

Добавлено через 18 секунд
без лишней мути. Четкие.

Studio Drummer
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тож не плохая установка. Мне гараж кит понравился. Много готовых патернов. И очень много настроек. Не люблю я это. Ну просто куча всего)))

Добавлено через 1 час 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ризон драм
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] студио драмер гараж кит
разница огромна))) ничего не трогал по умолчанию ихними собственными патернами))

Добавлено через 1 час 36 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] аддитив поп студио
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] супериор аватар. Мои любимые)))

А я сперва в Аддиктиве партии накидываю, ну чтоб просто было что-то прописано, а потом запускаю BFD и начинаю крутить уже его звуки, заменяя адиковские партии.
У моего BFD большая библиотека. И чем мне этот модуль нравится - там звуки, в общем, чистые, максимальная имитация акустики.

Мне вот тоже ризоновские драмы за отсутствие мути понравились. А для суппериора N.Y. Allaire тоже за предельную чистоту понравились. Никакого ультраниза или грязной середины, по моему вкусу. Studio Drummer вроде круто звучит, но достаточно закомпрессовано, что-ли. Хотя конечно сразу готовый звук