Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Soundcraft UI 24 R постоянно выгорает какой-то канал. Не можем найти причину. Нужна помощь. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169846)

Тонус 19.02.2021 18:24

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya (Сообщение 3032188)
Не особо они были с дибоксами.

Либо процы с XLR выходом.

Дискоград 19.02.2021 22:43

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya
Проблема именно в том человеке. Точнее с его стороны прилетает.

Так может просто человека променять? Если у него сетап косячный, или мож он во время выступления что то там накручивает в проце. Перегрузом то канал легко спалить, а индикатор клипа в рулилке не очень и заметный у ui серии

trident 19.02.2021 23:05

Дискоград,
Вы, уважаемый, неправы про "спалить вход перегрузом". Если в клубе стоит цифровой микшер, значит там есть звукорежиссёр. Если есть звукорежиссёр, то гитарист может сколько угодно пытаться перегрузить канал, звукарь этого не допустит, банально регулируя гейн. Хотя с другой стороны, был бы там грамотный звукорежиссёр, он бы на гитары дал по дибоксу и напрямую в пульт их не включал. Короче, мутная история. Ох, блин, дети миллениума, поколение дилетантов...

igor47 20.02.2021 06:34

Цитата:

Сообщение от Тонус
Если земли по питанию не соединены или их вообще нет - дëргать надо со стороны XLR, там земля замыкается первой а размыкается последней.

Это в добротных буржуйских ХЛР,посмотрите чем народ пользуется,я из 200 ХЛРов встречаю один,где 1-ый пин длиннее.Всегда обращаю внимание, когда держу в руках не встречавшийся мне ХЛР.
Не понял,как работает коллектив топик стартера.В свой пульт(который поджаривают)с последующим включением на пульт площадки или в пульт площадки???

soundrental 20.02.2021 06:35

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya (Сообщение 3032177)
вот обычно, всегда в клубах, отчекались. Звукачи просто замьютировали и ... все, сбор инструментов, проводов. Пошли следующие чекаться. Никто пульт не вырубает. Нет такого. Так же и на фестивалях. Не вырубают пульты, чтобы сменить команду.

пульт же Ваш?
какие сторонние коллективы еще по ходу работы?
как я понимаю, Ваш бэнд приезжает со своим железом, отдает стереопару в местный аппарат, и работает
на горячую лучше не коммутировать, если нет земли в Вашей раздаче и всех силовых удлинителях

у взрослых команд джеками не тычут в пульт, для этих задач либо процы с кабсимом и хлр-выхлопами, либо дибоксы, либо гитарный комбик, и съем с него микрофоном

еще проверьте, возможно в Вашем патче именно на гитарном канале включен фантом
в таком случае тоже могут происходить чудеса, особенно если небалансным джеком закорачивать 3 и 1 вывод разъема (хлр там комбинированные же?)

и сделайте гарантированно живую силовую коммутацию с землей
был прецедент у коллег, на площадке у гитариста был свой удлинитель к педалборду с отгнившей землей, которая болталась внутри
в один из моментов она легла на один из контактов розетки
до момента, пока схлопнулся автомат, удлинитель выгорел в хлам, а аппарат рявкнул 50Гц так, что позвоночник чуть не высыпался в штаны

igor47 20.02.2021 06:37

Моя имха,площадка при солонее обязана предоставить ди-боксы исполнителям.Там постоянно на горячую включают на солянках.

soundrental 20.02.2021 07:45

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3032227)
Моя имха,площадка при солонее обязана предоставить ди-боксы исполнителям.Там постоянно на горячую включают на солянках.

по уму да, тут непонятна суть участия железа в процессе
у нас как правило кавер едет со своим сетапом и звукорежем, в местный аппарат отдается 2 хвоста
если сторонние бэнды, то это уже нужно воспринимать как прокат, соответственно дибоксы и коммутло в нужном количестве для прокатчиков не являются проблемой, иначе не стоит в прокат даже ввязываться

терзает меня смутное сомнение, что раз горит постоянно один и тот же канал, то возможно тычется джек при включенном фантоме в канале, в сервисе лечатся последствия в виде замены пары транзисторов и операционника
имеет смысл пересмотреть весь обвес, защитные диоды по входу на шины питания, резисторы на соответствие номиналам, конденсаторы
в сервисе скорее всего меняют активные элементы, включают, заработало-отдают
обвес вряд ли кто то меряет

trident 20.02.2021 07:55

soundrental, фантом в комбинированом trs/xlr разъеме не подается на контакты trs. Xoтя черт его знает, как там в этом творении Юмикс, заребрэнденном Саундкрафтом, это решено. Могли ведь и сэкономить на разводке.

soundrental 20.02.2021 08:19

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3032230)
soundrental, фантом в комбинированом trs/xlr разъеме не подается на контакты trs. Xoтя черт его знает, как там в этом творении Юмикс, заребрэнденном Саундкрафтом, это решено. Могли ведь и сэкономить на разводке.

по уму да, но в бюджетных аппаратах может быть все, что угодно
допускаю тотальную экономию)

Тонус 20.02.2021 10:04

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3032225)
посмотрите чем народ пользуется,я из 200 ХЛРов встречаю один,где 1-ый пин длиннее.

У XLR первый пин длиннее в маме. Так что вопрос скорее к пульту.

seregan1 20.02.2021 10:41

Цитата:

Сообщение от trident
Ох, блин, дети миллениума, поколение дилетантов...

Поколение ЛИНОЛЕУМА.

igor47 20.02.2021 10:42

1.проверить крафт на комбинированный разъем не проблема,сам имею 16ый.
2.Коллега сплитует два 24,лень и не всегда получается брать Диджиго,под 30 только фантомников,не считая прочего.Без проблем все.
3.В Крафте во вкладке гейнов,да и в других, очень наглядная визуализация и "промахнуться' там с фантомом можно только необразованному.

Добавлено через 1 час 54 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус
У XLR первый пин длиннее в маме. Так что вопрос скорее к пульту.

4.Специально просмотрел свою коробку ЗИП с ХЛР(мамами),5 брендов и ноунеймов,визуально везде виден чуточку выступающий 1 пин.А в барахле китайском встречаются-где пины все болтаются.

Добавлено через 2 часа 5 минут
5.Не поленился,достал 16-ый крафт,проверил на фантом пару разных каналов на XLR и TSR на комбинированных входных разьёмах=ОК.На джек фантом не проходит.Всё нормально.Этот вариант отпадает.

Тонус 20.02.2021 12:49

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3032238)
А в барахле китайском встречаются-где пины все болтаются.

С джеками такая же история, у китайцев горячий контакт состоит их трёх деталей, соединённых запрессовкой, земля - из двух деталей. В местах соединений всё болтается и окисляется.
У Нойтриков горячий - одна деталь, и земля - одна деталь.

igor47 20.02.2021 13:06

1.
Цитата:

Сообщение от Тонус
С джеками такая же история, у китайцев горячий контакт состоит их трёх деталей, соединённых запрессовкой, земля - из двух деталей. В местах соединений всё болтается и окисляется.

Я такие базарные в мусорку и другим не советую.а народ жмётся.Самое плохое ,когда наконечник в гнезде остаётся.
Цитата:

Сообщение от Тонус
У Нойтриков горячий - одна деталь, и земля - одна деталь.

2.Нойтриков под руками сейчас нет на посмотреть,а Свичкрафты мне не нравятся,сыпались,тут я более даже Саункинг предпочитаю(не помню модели)TSR на текстолитовой прокладке,прошло с более тысячи,нормально.Да и лужёные и обжим с металла ,а не с жести.
ИМХО

Тонус 20.02.2021 13:34

По гитарным дибоксам - в моей практике 50/50, половина со своими ездят, половина в райдер пишут.

trident 20.02.2021 13:51

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3032244)
По гитарным дибоксам - в моей практике 50/50, половина со своими ездят, половина в райдер пишут.

Закономерно. Умные и при этом желающие иметь гарантию приличного звука возят свои хорошие дибоксы. Умные и при этом желающие сэкономить возят свои дешёвые. Умные и при этом имеющие гарантию точного выполнения райдера, просто прописывают в райдере то, что им нужно. Ну, а прочие, в том числе и "а что такое дибоксы?" жрут что дают и имеют вагон проблем. Впрочем, не надо их жалеть, это их выбор.

igor47 20.02.2021 13:58

У нас обычно встречал,кубарь (иногда стэк,кто позволяет) и микрофоном.Есть и уважаемый мною гитарист-проц достойный и в линию,так и заставляет свой коллектив работать в линию.
Есть и пару барабанщиков ,имеющих свой личный барабанный сэт.На площадке смотрит что предоставили и может предложить и своё.
Моя Имха-хочешь хорошо-имей своё личное-проверенное и не надейся на "дядю"

soundrental 20.02.2021 23:14

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3032238)
5.Не поленился,достал 16-ый крафт,проверил на фантом пару разных каналов на XLR и TSR на комбинированных входных разьёмах=ОК.На джек фантом не проходит.Всё нормально.Этот вариант отпадает.

тогда остается проблема работы без земли, и разница потенциалов на сигнальной земле процессора и пульта
стоит попробовать включить 2 устройства в заведении, в котором уже происходила проблема, и замерить мультиметром напряжение между сигнальной землей проблемного канала, и сигнальной землей процессора
по итогу замеров сделать выводы

еще как вариант-гитарист после выступления выдергивает разъем из проца раньше его отключения от пульта
в таком раскладе при разности потенциалов от соприкосновения головы джека при вытаскивании с земляным контактом проца эта разница приложится ко входу пульта

s.krivorozhsky 21.02.2021 08:24

Мистика в том, что после выгорания одного канала...второй при подключении работает нормально...Вангую, что при выгорании канала, горит какая-то общая цепь , которая является причиной первичного выгорания...

Тонус 21.02.2021 08:30

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3032278)
Мистика в том, что после выгорания одного канала...второй при подключении работает нормально...

Теория с выдёргиванием джека из проца после саундчека вполне объясняет.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.