Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   18 sound проблема с диффузором (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=144779)

temkich 12.09.2012 14:23

18 sound проблема с диффузором
 
В двух динамиках 18 sound 12nlw9300 появились одинаковые трещины на диффузоре. Шесть трещин идут от центра к краям.

В последнее время стал замечать посторонние призвуки в своих микрогорнах 12`. Когда сабы работают с сателлитами, их конечно не слышно, но все таки решил разобрать сабы и устранить проблему, так спокойнее. Достал динамики и понял, что дело не в кабинетах - динамики при работе шумят сами по себе. Тогда я не обратил внимание на эти трещины, подумал что так и должно быть, трещины выглядят как бы естественно :). Отдал мастеру чтоб он выяснил в чем проблема. И вот меня "обрадовали" - дело в трещинах, как их заклеить мастер пока не придумал. Всё остальное в динамиках в абсолютном порядке, как я их умудрился перегрузить до появления этих повреждений, ума не приложу. Запасных динамиков у меня нет, буду работать на этих пока они живы.

Сейчас пытаюсь найти ремкомплект в русском инете, пока безуспешно. На зарубежных сайтах два раза натыкался на "18 Sound R-12NLW9300-8" по цене около 150 евро. Написано, что в наличии нет. На оф.сайте 18 sound вообще не нашел раздела с комплектующими для бошек.

Может, у кого-то из форумчан есть опыт в покупке ремкомплектов для 18 sound? Или можно обойтись меньшими тратами...

repin-a 12.09.2012 14:28

temkich,
Артём, ну ты и экстремист:)) Может дело опять в перегрузке NAG`ом?
И работать на них до устранения проблемы всё же не стоит...

dubstep 12.09.2012 14:29

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2561843)
как я их умудрился перегрузить до появления этих повреждений, ума не приложу.

Какая мощность подавалась на динамики? Снизу был сабсоник фильтр?
Ремкомплекты на динамики должны быть в Инваске.

temkich 12.09.2012 15:00

repin-a, работать старался аккуратно, помня про несчастную Бейму :biggrin:. Единственный раз был на улице в середине июля, там грузил сабы на полную, но потом все было нормально. Посторонний шум заметил несколько шабашек назад. Мне сказали что диффузор как бы чрезмерно выгибает при максимальном ходе подвижки... это не дословно.
Мощность подавалась максимум 1100-1200Вт. Сабы работают в банкетном режиме - 15-20 минут танцы, потом нагрузка снижается на 30-40 минут(исключение было на улице в июле, там всю ночь на всю катушку). Фильтр на усилке режет 50Гц, на кроссовере дополнительно ещё 40Гц.

Сейчас буду списываться с консультантом Инваска.
В каталоге Инваска нашел некие мембраны [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] я правильно понимаю, что это одни диффузоры для динамиков разного калибра?

Вячеслав1 12.09.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2561843)
В двух динамиках 18 sound 12nlw9300 появились одинаковые трещины на диффузоре. Шесть трещин идут от центра к краям.

Отдал мастеру чтоб он выяснил в чем проблема. И вот меня "обрадовали" - дело в трещинах, как их заклеить мастер пока не придумал.

Такие большие трещины или трещины идут не прямой линией, так сказать и трудно уловить геометрию заплаты? Интересно, чем сейчас клеят диффузоры? У меня старый динамик был заклеен бумагой из диффузора, но только тонкого, 88-ым клеем. А работать на таких динамиках нежелательно, я тоже работал на динамике с трещинами, хоть и старался не нагружать, тем не менее уграл их окончательно, пришлось менять весь подвес. Звук поменялся не в лучшую сторону, пришлось покупать новые колонки.

temkich 12.09.2012 15:31

Брожу в каталоге Инваска - есть много каких-то мембран, например EighteenSound KIT12MB700 - 300 Вт RMS, 8 Ом, мембрана 12". Это диффузор для 12` динамика? Или что это?
Если это диффузор, то он подойдет типа к любому динамику мощностью 300Вт и кабилром 12 дюймов?

Vladimeer 12.09.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
Интересно, чем сейчас клеят диффузоры?

Если до того как поставить - пропитка латексная ( полезная вещь . Не даёт влаге проникать в материал диффузора. )
Если после того как "свершилось " на таких мощностях и давлении -----никак и ни чем . Мёртвому припарка ( можно только на время унять зуд от мысли о расставании с деньгами или незначительно продлить агонию умирающему динамику.) В самый неподходящий момент подведёт.:tu:

Ануфриенко 12.09.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2561857)
Если это диффузор, то он подойдет типа к любому динамику мощностью 300Вт и кабилром 12 дюймов?

Конечно нет. Динамики не только диаметром отличаются. Искать в каталоге Инваска особого смысла нет. Надо просто сделать им запрос.

temkich 12.09.2012 16:27

хммм... пообщался с консультантом Инваска, нашел вроде подходящие диффузоры по 4000р. за штуку. Потом поговорил с одним мастером, он сказал, что ему постоянно везут бошки с трещинами на диффузоре. Он их клеит, усиливает чем-то и они работают после ремонта долго и счастливо. Человек очень порядочный, знаю его давно и доверяю. Ремонт займет не меньше пяти дней, всё должно просохнуть.

Так что пока заказывать диффузоры не буду :) продлю, так сказать, агонию и уйму на время зудД.

Ещё меня просвятили, что подобные повреждения появляются при систематическом перегрузе динамика, то есть диффузор очень быстро изнашивается когда его все время ломает и колбасит. Значит я несколько месяцев планомерно убивал бошки. Опять :(

virgus1960 12.09.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2561866)
хммм... пообщался с консультантом Инваска, нашел вроде подходящие диффузоры по 4000р. за штуку. Потом поговорил с одним мастером, он сказал, что ему постоянно везут бошки с трещинами на диффузоре. Он их клеит, усиливает чем-то и они работают после ремонта долго и счастливо. Человек очень порядочный, знаю его давно и доверяю. Ремонт займет не меньше пяти дней, всё должно просохнуть.

Так что пока заказывать диффузоры не буду :)

Ещё меня просвятили, что подобные повреждения появляются при систематическом перегрузе динамика, то есть диффузор очень быстро изнашивается когда его все время ломает и колбасит. Значит я несколько месяцев планомерно убивал бошки. Опять :(

Кому нужно прайс лист на рем комплекты 18" пишите в личку,пришлю.
Там всё ясно написано кому какой рем комплект с кодами на заказ.
Заказать можно и у меня,доставка 2-3 недели.

Вячеслав1 12.09.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2561862)
Если до того как поставить - пропитка латексная ( полезная вещь . Не даёт влаге проникать в материал диффузора. )
Если после того как "свершилось " на таких мощностях и давлении -----никак и ни чем . Мёртвому припарка ( можно только на время унять зуд от мысли о расставании с деньгами или незначительно продлить агонию умирающему динамику.) В самый неподходящий момент подведёт.:tu:

Может и так, но у меня один диффузор был заклеен хорошим мастером очень давно (трещина около 10 см) и до сих пор динамик живой. Жаль, что когда порвался второй, мастера уже не было в живых. Конечно, в сабвуферном диффузоре может и можно латексной пропиткой при нещадной эксплуатации, а на счёт НЧ-динамика в топах как-то сомнительно, ведь частотка изменится гарантийно.

temkich 12.09.2012 18:26

жаль, уже не будет возможности сфоткать динамики ДО ремонта. А вот отремонтированные обязательно выложу, и постараюсь получить подробные комментарии чем и как клеили.

AMSound 12.09.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от temkich
как я их умудрился перегрузить до появления этих повреждений, ума не приложу.

Сам себе и ответил:
Цитата:

Сообщение от temkich
Мощность подавалась максимум 1100-1200Вт

Цитата:

Сообщение от temkich
на улице в июле, там всю ночь на всю катушку

А ведь НОМИНАЛЬНАЯ мощность этого динамика всего 800 Вт, тем более что работали они
Цитата:

Сообщение от temkich
в своих микрогорнах 12`

А там вообще компрессия - мама не горюй. Так что результат был предсказуем.

felixlife 12.09.2012 20:16

Мда, дали этим эйтинсаундам по самое не хочу. Но катушки походу крепкие, раз только диффузор треснул.

temkich 12.09.2012 20:26

Катушки само собой целые, я ведь не втапливал им по максимуму от усилителя, даже кратковремено, я скорее всего несколько мероприятий работал с некоторым превышением мощности. Этого (плюс компрессия внутри кабинета) хватило для трещин. Посторонний шум не резко появился, около месяца назад он был еле заметен, я тогда на него не обращал внимания.
Ещё один нюанс - на усилке у меня клип лимитеры не работают, все никак не отдам в сервис. Но на слух всегда можно определить, что бошки на пределе и оперативно убавить громкость... хотя это конечно не дело. Пора копить на хороший проц похоже.

AMSound 12.09.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от felixlife
Но катушки походу крепкие, раз только диффузор треснул.

Дык, многие нарекают на качество дифузоров Эйтинсаундов, с тех пор как они производство в Поднебесную перенесли. Не те это Эйтины, что были раньше.

temkich 12.09.2012 20:31

Значит российские мастера доведут китайские диффузоры до кондиции, чтоб они выдерживали суровых руко:jopa:`ых пермских джедаев!!! :biggrin:

felixlife 12.09.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от temkich
Ещё один нюанс - на усилке у меня клип лимитеры не работают, все никак не отдам в сервис. Но на слух всегда можно определить, что бошки на пределе и оперативно убавить громкость... хотя это конечно не дело.

Однозначно не дело, если субы работают с топами, то перегруз определишь на слух лишь только тогда когда динамик уже из кожи лезет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от LABUCH
Дык, многие нарекают на качество дифузоров Эйтинсаундов, с тех пор как они производство в Поднебесную перенесли. Не те это Эйтины, что были раньше.

плохо, однозначно плохо.

dubstep 12.09.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2561866)
Значит я несколько месяцев планомерно убивал бошки. Опять :(

Именно так.
Примерно 600вт - максимальный потолок для этого динамика в рупорном оформлении.
Отремонтированный мастером диффузор станет тяжелее заводского, от чего отдача еще сильнее упадет. От такого восстановления категорически откажитесь и заказывайте ремкомплект в Инваске или у Виргиса.

p.s. судя по параметрам, этот динамик предназначен для двухполосных топов, но никак не для сабвуферов, тем более рупорных.

alexandergor 12.09.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2561945)
p.s. судя по параметрам, этот динамик предназначен для двухполосных топов, но никак не для сабвуферов, тем более рупорных.

Поддерживаю...если посмотреть описание [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
то так и получается.:aga:

[IMG]ht[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]tp://[/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]


Часовой пояс GMT +1, время: 05:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.