Усилитель класса D. Горят мосфеты
 

Добрый день.
Имеется встраиваемый в колонку усилитель фирмы НОЭМА РА300ВСТ. Схемы нет. Собран на IR2110 и IRF640N. После новогодней прошлогодней дискотеки был детишками спален (второй усилитель на другой колонке выдержал, на нем и дотанцевали детишки). В ходе ремонта были заменены IR2110 и IRF640N. После этого он работал, правда на полную мощность сигнал ему не подавали и иногда из него звучал треск, как будто на микшере фейдер скрипит. Даже выпускной провели. После очередной осенней дискотеки его опять спалили, но из строя вышли только мосфеты IRF640N, на полную говорят включить не успели. Продолжили опять на одной колонке с аналогичным усилителем. После замены решил его погонять. На мастере микшера регулятор майн установил в ноль, регулятор канала в 0 (микшер behringer xenyx 1204fx). Минут 20 работал без проблем, решил на канале добавить, по индикаторам микшера успел довести сигнал только до +6дб, до клипа не успел довести, как он опять сгорел.
Вопрос к ремонтникам: по вашему опыту, из-за чего обычно так выгорают мосфеты? Что еще обычно вылетает? Ремонтник, кому можно доверить и имеет опыт в ремонте усилителей, сейчас отдыхает в теплых странах, будет после нового года.

Если не изменяет память, то там на шкале "5" имеется и зачем так загонять "наверх" сигнал?
В каком положении был регулятор гейна на усилительном модуле? Какое положение регулятора (по мануалу) соответствует 0дБ?
Несоответствие уровня выходного сигнала с входной чувствительностью.
Имеется ввиду клип-индикатор на пульте? Что было с клип-индикатором на колонке? В каком положении кнопка "+4-10" на стереопаре? По поводу индикатора на мейне пульта, сильно не обольщайтесь его "показаниями".

Не всех шпионов выудили при замене мосфетов.

а ещё эти микросхемы и транзисторы очень часто бывают "левыми"...

А еще, без необходимых знаний и приборов не нужно самостоятельно пытаться ремонтировать усилители класса Д. Со своей стороны подтверждаю, поддельных компонентов сейчас очень много на рынке.

+1000
левака немеряно, беру только у проверенных людей, и ты бывает, что относительно терпимый, но левак
по поводу ремонта-нужно выяснять причину, по которой выгорели в прошлый раз, а потом менять
возможно возбуд, возможно с драйвера мусор, вариантов куча
без приборов и понимания действий-бессмысленно
будете просто менять с завидным постоянством

+1 У меня сейчас один тоже лежит, после ремонта отработал у меня несколько часов, у клиентов несколько минут поработал и снова...

Посмотрел сейчас на пульте 1002, там показания -20, 0, 6, clip

Добавлено через 3 минуты
На максимуме, как и на второй колонке. Мануала не видел. Что есть на сайте, там просто параметры перечислены.

Добавлено через 5 минут
Скорее всего не долечил чего-то. Вопрос только в том, чего долечить нужно.

Добавлено через 9 минут
Да, на пульте. На колонке посмотреть не успел. сдохла, и стояла лицом ко мне, индикатор сзади. На второй колонке с теми же настройками клип на колонке не мигал.
Кнопка +4-10 не нажата, иначе бы чуть фейдер канала вывернул, уже было бы громко.

Добавлено через 16 минут
Может и левак. Когда в первый раз поменял, отработала какое то время, даже выпускной провели. А вот на дискотеке сдохла. Подозрение все-таки, что где то еще что-то хандрид, и при превышение примерно половины мощности сгорают мосфеты. Если сильно не вваливать, то работает (имеется ввиду под вваливанием не до предела и клипа, хрипоты, а на ее номинальных параметрах).
Приборы есть, общие знания тоже. Просто глубоко в это не вникал.

См. начальное сообщение:
А так, если честно, работать на 1002, то вообще хованщина.
Тогда как вообще происходит контроль сигнала на модуле? От того може и горят мосфеты.
Занавес.

да проблема не в сигнале, 2 модуль то работает
ключи вышибает из за сквозного тока
возникать может по разным причинам
возбуд, недоостаточный дедтайм, и т. д.
это без приборов не диагностируется
и на коленке не лечится
т. е. лечится до следующего выгорания ключей
устранять нужно причину, а не следствие

В точку. А если учесть очень мелкий "монтаж", без микроскопа порою так же не обойтись !

Мои заметки про мосфеты IFR,были и до сих пор на нашем рынке работают усилители известного польского производителя ADS.Выходной каскад на мосфетах-транзисторах(8.12.16пар в зависимости от модели и мощности).Все выходные пары отобраны и подобраны на спецоборудовании.Замена производилась при ремонте-все на все.Усилители надежные.

В данном случае разговор про усилители D класс .... а там ещё и драйвер Шим IR2110! ( множество модификаций усилителей на IR2110, но везде имеются "нюансы"!) Так что всё не так просто. А гореть могут по "тысячи и одной" причине! Дистанционно не "лечится" !

По моему xenyx 1002 и 1204 отличаются только количеством каналов. Где усилитель сгорел, там 1204, у меня 1002. Индикаторы вроде совпадают.

Добавлено через 13 минут
Включил на прогон обе колонки. Добавил громкости на канале микшера, ремонтированная сдохла, вторая продолжила работу.
Колонки одинаковые, должны работать одинаково. Ко второй подходил, сзади смотрел, горели индикаторы сигнал и готовность, перегрузка даже не моргала.
Я не постоянно там. Как уже говорил в какой-то теме, некоторые полоротые личности могут запустить детей и оставить без присмотра, нарушая приказ директора, не оставлять детей одних в актовом зале. Ну а дети есть дети. И вопрос темы не об этом. Вопрос к ремонтникам усилков, из-за чего чаще всего горят мосфеты. Чтобы самому, пока не приехал ремонтник, посмотреть и попытаться устранить причину.
Приборы есть, общие познания есть, нет опыта в ремонте и настройке усилков.

запускаете усил, подаете на вход например синус 15кГц, и смотрите форму сигнала на выхлопе на живом и ремонтном
размытие верхушек синуса является следствием возбуда
если с этим моментом все ок-то смотрите что происходит на выхлопе драйвера в живой и ремонтной колонке
а вообще все может быть банально-непропай, который при вибрации приводит к проблемам, кривой элемент, который при нагревании плывет и т. д.
дождитесь специалиста
дешевле обойдется в итоге

Добавлено через 3 минуты
написал же выше-либо левак, либо от сквозного тока
сквозной ток может возникать по причине возбуда либо недостаточного времени дедтайма
и первое, и второе без знаний и понимания отдиагностить и вылечить навряд ли сможете
либо научитесь, когда напалите транзисторов на сумму раз в 20 превышающую сумму ремонта в адекватном сервисе

Спасибо, бум учится.
Ремонт откладывается в связи с НОВЫМ ГОДОМ.
На праздники уезжаю, а там уже, с новыми силами, новыми знаниями в бой.

Всем спасибо и с НОВЫМ ГОДОМ.

:pivo:flower:br::br::br:

Возможно конденсатор на выходе УМ сдох или RL цепочка. Можно ещё выходной дроссель проверить. Но это всё приборами.

Информирую. Помучился пару раз разобраться, все как то лень и времени выделить не получается, постоянно откладывал на потом. А время как бы поджимает с введением колонки в работу. Решился больше не "тянуть кота за хвост" и отнес мастерам. Сделали. Заменили резисторы, транзисторы, еще что-то. Колонка в строю, уже до клипов погонял.
Всем спасибо, особенно тем кто советовал.

вот это надо прямо закрепить наверху, каждый должен заниматься своим делом

Просто так в нормальных усилителях MOSFET не горят ... Там и защита от перегрузки , от сквозного тока , от перегрева ....от...от...от... А сгореть может ....да просто от банальной утечки в каком нибудь блокировочном конденсаторе или "непропае", да мало от каких посторонних косяков! Были случаи когда выгорание происходило при потере ёмкости в выходном фильтре.