Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Цифровые радиосистемы Sennheiser EW D. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170153)

trident 03.06.2021 08:40

Цифровые радиосистемы Sennheiser EW D.
 
В том, что касается цифровизации своих радиосистем, Sennheiser в соперничестве с SHURE давно уже играют роль догоняющего. Причём плетутся они глубоко в хвосте. В то время, когда SHURE имеют хорошо опробованные и проверенные ULXD, Axient и SLXD (UHF), а также игрушку для баловства GLXD (2.4 ггц), немцы пока отметились лишь весьма спорными решениями XSW-D и EW D1, опять таки работающими на частоте вайфай 2.4 ггц. Недостатки этого диапазона перечислять не вижу причины, для про-применения эти радиосистемы не годятся.

Однако, когда дело касается потери бабла, ничто не стоит на месте и Sennheiser похоже таки решили заполнить нишу среднебюджетных цифровых радиосистем в своём модельном ряду. С фантазией у немцев совсем плохо, линейку обозначили как EW D. О ТТХ линейки Sennheiser EW D пока можно сказать немногое. Это радиосистемы, работающие на частотах UHF с цифровым кодированием сигнала. О бюджетности решения говорит то, что в группе может быть не более 16 радиосистем, что даже меньше, чем у SLXD. Единичные радиосистемы могут объединяться в систему и настраивается/управляется вся эта система с мобильного приложения SmartAssist для iOS и Андроид по блютус. Капсюли сменные. Цена пока не объявлена.

На видео информация по подключению и настройке.

BORKED

BORKED

BORKED

BORKED

BORKED

BORKED

BORKED

BORKED

Skysoull 03.06.2021 08:59

Передатчик стрёмный, без экрана...

tamalex 03.06.2021 11:23

Если сравниваете Axient, то уж надо его сравнивать хотя бы с 2000 серией, я уже не говорю о 6000.

trident 03.06.2021 11:48

tamalex, при чём тут Аксиент? Согласен, я не слишком удачно выразился, но я ничего ни с чем не сравниваю, первый пост - это всего лишь вступительное слово. Соответственно, если и сравнивать EW D, то только с SLXD. По причине, которую я обозначил ранее - всего 16 радиосистем в одной группе. Но по большому счёту сравнивать-то пока нечего, Сеннхи только рекламу показывают, да видеоинструкцию выложили. Характеристики не выложены, их пока никто не открывал. Да и вообще, когда мы увидим это в продаже в России - пока ещё вопрос.

LSS 03.06.2021 13:05

tamalex,
6000-я серия раза в три дороже аксиента получится.
В сегменте Аксиента, Сони сейчас пытается всех подвинуть. И, очень большие шансы есть на это.

trident 03.06.2021 13:08

LSS, давайте всё-таки вернёмся к нашим баранам. Тема не о Шуре и не о Сони, не так ли?

Вангую, что Сеннхи опять влупят несуразную цену, оправдываясь корпоративной целевой аудиторией и продуют и этот сегмент. А ведь у них есть практика демпингования - они XSW сделали ничуть не хуже, чем BLX и при этом цена на них ниже, чем у SHURE.

Добавлено через 33 часа 48 минут
Подробный обзор с видео и текстом на Prosound. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Наконец-то увидел корму приёмника. Антенны на разъёмах BNC, разъёмы, XLR и TRS (баланс/небаланс). Это гуд, как минимум это всё по антеннам сплитуется.

Обратите внимание, учитывая особенности автоматической раздачи частот при объединении нескольких приёмников в группу, у этих радиосистем вообще отсутствует возможность выбора группы, групп просто нет. Не знаю, хорошо это или плохо, но если к тебе пришли ребята скажем с XSW с тем же диапазоном, настроенными на группу скажем В2, ты не будешь знать, станут сечься с ними твои EW D по группе. Ибо, как известно, если нет сканера частот, то все радиосистемы должны быть частотно размещены в одной группе. И тут сложно понять пока.

Добавлено через 33 часа 54 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Приёмники могут питаться от сплиттера через антенный фидер - отличная сеннхайзеровская фишка.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 33 часа 56 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 34 часа 10 минут
Подтвердили использование сменных стандартных динамических и конденсаторных капсюлей Sennheiser и Neumann на ручных передатчиках.

e 835/e 845/e 865
e 935/e 945/e 965
MMD 435/MMD 445/MMD 42
Neumann KK 204/KK 205

Добавлено через 35 часов 30 минут
Системы будут выпускаться в нескольких диапазонах. Для России сертифицированы четыре диапазона
470 - 550 MHz
520 - 608 MHz
606 - 694 MHz
823 - 865 MHz

Добавлено через 37 часов 40 минут
Что касается экрана на ручном передатчике или бодипаке - вопрос этот неоднозначен. По большому счёту всё, для чего он нужен реально - это оперативно посмотреть оставшуюся ёмкость батарейки на передатчике. Да и то этим во время выступления абсолютно никто не интересуется, смотрят в паузе между выходами. Это если работает лабух в одиночку. А если на площадке есть звукорежиссер - то тут вообще при схеме настройки и контроля, реализованной у EW-D смысл экрана на передатчике отсутствует напрочь. Всё отлично контролируется с планшета или телефона, да и у приёмника экран очень информативный. Так что нет причины жалеть об отсутствии экрана на передатчике, скачайте программу управления Smart Assist для iOS или Android и убедитесь, там отличный деморежим. Не верите - спросите у тех, кто работает с SHURE PGX, BLX и прочими бюджетными радиосистемами, лишёнными экранов. Тем более что экран на передатчике - это причина удорожания радиосистемы и ускоритель разрядки батареек.

Добавлено через 45 часов 11 минут
Ну что, есть интересные новости от Сергея Борзова, потестившего радиосистему в реале.

Первое и главное - у радиосистемы не 16 каналов в группе, а всего 90 каналов. 16 каналов (скорее всего только пока) может одновременно настроить программа управления, это объясняется пропускной способностью блютус. Полагаю, это либо временное ограничение ремоута, либо будет реализовано управление группами по 16 радиосистем одновременно и для перехода к управлению другой группой передатчиков можно будет щелкнуть кнопкой. Но что бесконечно радует, обещают, что все 90 каналов (90 радиосистем EW-D) при свободном эфире могут работать одновременно. Это объясняют модуляцией QPSK, позволяющей такие фишки.

Каждый приёмник работает и как сканер, сканирую всю полосу частот, паспортно доступную для него и предлагая оптимальную. То-есть при наличии аналоговых или других цифровых радиосистем на площадке сначала настраиваем их, а уже потом EW-D автиоматически сами разместятся куда надо сами. ШИКАРНО!

Короче, ребятушки, Sennheiser EW-D - это не соперник SLXD, не пляшет тут SLXD. По количеству каналов, по радиочастотному менеджменту - это соперник QLXD. И если учесть рекомендованную цену (по слухам около 70.000 руб), то я бы сказал, что Sennheiser EW-D будет поинтереснее, чем QLXD.

trident 05.06.2021 21:46

Тестирование радиосистемы Evolution Digital с музыкантами Jane Air и Little Big. Часть I.

BORKED

Тонус 05.06.2021 22:10

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3040826)
Sennheiser EW-D - это не соперник SLXD, не пляшет тут SLXD.

Почему, у SLXD те же 93 канала в полосе 56 МГц, и тот же групповой скан из любой базы.

trident 05.06.2021 23:55

Тонус,
Наверное всё-таки полоса там 44 мгц. а не 56, если меня не подводит математика. 470 - 514 MHz*, 518 - 562 MHz*, 562–606 MHz* и т.д. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А групповой скан каким образом осуществляется? Через внешний PЧ-софт, как на любой другой системе, не так ли? SLXD анонсирован как не интегрируемый в WB6/ Правда ходят слухи, что таки откроют возможность в новых прошивках.

Ну и напоследок из SLX-D Spec Sheet en (en)
с офсайта

FEATURES
• Transparent 24-bit digital audio
• Extended 20 Hz to 20 kHz frequency range (microphone dependent)
• 120 dB dynamic range
• Digital predictive switching diversity
• 44 MHz tuning bandwidth (region dependent)
• 32 available channels per frequency band
(region dependent)
• Up to 10 compatible systems per 6MHz TV band; 12 systems per 8 MHz band
• Easy pairing of transmitters and receivers over scan and IR sync
• Rugged metal construction

Тонус 06.06.2021 00:08

trident, нет, базы SLXD соединяются витой парой и групповой скан осуществляется из базы.
Количество каналов есть расчётное (10 каналов на 6 МГц соответствует примерно 93 канала на 56 МГц, просто чтобы привести к общему знаменателю). Реально у SLXD можно засунуть 43 канала в 44 МГц по данным WWB.
У EW-D цифры похожи на рассчётные, хотя могу ошибаться. Сколько реально будет - увидим когда профиль EW-D добавят в WWB.

trident 06.06.2021 05:21

Тонус, да в общем, нет причин добавлять профиль EW-D в WWB, они же самостоятельно, без всякого кабла, ноутбука и софта сканируют эфир и выбирают свободную частоту. Так что если шифрование предусмотрено (не факт), то однозначно это конкурент QLXD.

Добавлено через 8 минут
И да, заявленный динамический диапазон SLXD и QLXD 120 дБ (в некоторых мануалах 118 дБ), а EW-D 134 дБ. Разница огромная.

Добавлено через 2 часа 41 минуту
Уточню по динамическому диапазону. Я не нашел упоминания о нем в мануалах EW-D, только в обзорах. Откуда эта цифра - мне неизвестно.

trident 11.06.2021 22:35

Представителем производителя в России Ted Grapes в комментариях на фейсбуке неофициально озвучена цена.
EW-D 835-S SET (Q1-6) - 72.890 руб.

trident 06.07.2021 15:36

Цены у официалов на sennheiser.ru на различные комплектации EW-D [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Обратите внимание, есть комплектации с ручками без капсюля, ставь любой из сертифицированных официалами капсюлей.

trident 15.07.2021 19:12

Меня с самого начала сильно смущала цифра динамического диапазона, указанная для Sennheiser EW-D - 134 дб. Это не просто много, это ЗАПРЕДЕЛЬНО МНОГО. Столько даже близко не имеет ни одна топовая цифра. И мне чрезвычайно интересно было, откуда такая величина взялась. Почему её указывают только в обзорах и в продажах? Ведь в технических спецификациях ни в одном месте нигде никаких цифр, говорящих о динамическом диапазоне этих радиосистем не указано.

Ну вот теперь я получил прямой ответ официалов на этот вопрос. И ответ, как и следовало ожидать, доказал: данные невероятные цифры - банальный маркетинг. Реальный динамический диапазон радиосистем Sennheiser EW-D, как и в любых цифровых системах, будь то микшер, звуковая карта или ещё что-нибудь, ограничен способностями ЦАП-АЦП. И в данном случае реальный ДД данных радиосистем составляет 111 дб. Что как-то ооочень далеко от 134 дб, вы не находите?

На скриншоте переписка и ответ.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 13 часов 45 минут
Я задал там же ещё один вопрос, а именно:

@Sennheiser Russia & CIS прошу прощения за ещё один встречный вопрос. Цитирую из вашего ответа "На уровне передатчика происходит оцифровка сигнала с динамическим диапазоном в 134 дБ". Подскажите пожалуйста, какой производитель научился цифровать живой звук с таким динамическим диапазоном. Или это Sennheiser напряглись и сделали ЦАП, который рвет как бобик тряпку топовые разработки TI/Burr-Brown? И тут возникает ещё один чрезвычайно важный вопрос - с какой битностью и частотой цифрует передатчик звук, что позволяет достичь 134 дб динамического диапазона с паспортной задержкой 1,9 мс, а в реале ещё ниже? Как назло опять таки нигде нет этой информации в документах.

Skysoull 29.08.2021 18:22

Кто нибудь уже использовал новые радиосистемы? Как вам? Корпус там из чего сделан?

Skysoull 04.10.2021 08:23

Доброго дня, обсудим всё таки минусы и плюсы данных радиосистем?
Скажем, мне нужна система на голове Neumann kk205/105, можно купить slxd и переходник, либо сенх с передатчиком без головы за 43-45к, что будет дешевле первого варианта.

trident 04.10.2021 09:06

В данном случае конечно Sennh с передатчиком без головы, тем более, если голова уже есть в наличии. Если конечно для вас не критично, что EW-D невозможно использовать более 16 шт одновременно и они засоряют диапазон Wi-Fi собственным каналом управления. Это пожалуй два главных минуса. Если вы работаете с рэковым микшером и рулите им с мобильного девайса через роутер, необходимо применительно к EW-D соблюдать правила работы с вай-фай девайсами - располагать их как можно дальше от роутера, через который рулите пультом. Но не факт, что это поможет.

Тонус 04.10.2021 09:07

EW-D или SLX-D с точки зрения лабуха без разницы, берите то что больше нравится или что дешевле выйдет. С точки зрения РЧ менеджмента SLX-D лучше, у него есть возможность использовать полноценный софт - калькулятор частот. Групповой автоскан есть и там и там (EW-D объединяются через мобильное устройство, SLX-D через проводное соединение друг с другом).

Skysoull 04.10.2021 11:08

Slxd помехи ловит, думаю вот, переходник поменять или перейти на сенх…

Олег 65 04.10.2021 11:25

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3051746)
Slxd помехи ловит, думаю вот, переходник поменять или перейти на сенх…

Если есть деньги, лучше сразу к мечте №1) поменять башку, на Shure накручивается без переходника
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
может ЕЩЁ не вписали SLXD, почему-то на сайте только ULXD QLXD

Уверены, что переходник помехи даёт?


Часовой пояс GMT +1, время: 09:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.