Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Soundcraft UI 24 R постоянно выгорает какой-то канал. Не можем найти причину. Нужна помощь. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169846)

trident 18.02.2021 15:18

StrelaMorfeya,
Я кому ссылки давал?
Что же касается
Цитата:

заняться решением этого вопроса просто некому
- это всегда только ваше решение. Потому что тот, кто хочет решить задачу, ищет способы и возможности, а тот, кто не хочет - ищет причину. Прекратите сливки на говне собирать, возьмите в команду штатного концертного звукорежиссёра - и раз и навсегда избавитесь от технических проблем. Только не рассказывайте сказок про "у нас в городе нету грамотных звукорежиссёров".

Калина 18.02.2021 15:21

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya (Сообщение 3032053)
На репе запитаны тоже все от разных. И даже от разных линий.

.

Рисковые вы парни:biggrin: ждите дальнейших приключений

seregan1 18.02.2021 15:31

StrelaMorfeya,
Вы уже купили дибоксы?
Ку́пите - объясним.

s.krivorozhsky 18.02.2021 16:17

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya (Сообщение 3032008)
Пульт протестировали тоже, нареканий по нему нет. Подключен он через бесперебойник (пульт). Честно, уже на грани отчаяния. Впереди очень плотный концертный график.

Какой бесперебойник ?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3032032)
например специфическая одежда гитариста.

На репетициях он в какой одежде...пусть оденет концертную...

P.S. прослушал пару песен...здорово...хот я и не поклонник рока , тем более horror или punk...

igor47 18.02.2021 22:12

1.
Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya
На репе запитаны тоже все от разных

Как понимать?Разные на одной стене?
2.
Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya
И даже от разных линий.

А говорили,что не специалист.Как определили,что линии разные?,какими приборами?

Добавлено через 1 минуту
3.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
На репетициях он в какой одежде...пусть оденет концертную...

Тоже интересное решение,может быть минус один канал на пульте.:aga:

StrelaMorfeya 19.02.2021 06:40

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3032057)
StrelaMorfeya,
Вы уже купили дибоксы?
Ку́пите - объясним.

Нет. К сожалению, это не в магазин за хлебом сходить. Будем заказывать.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3032066)
Какой бесперебойник ?

Добавлено через 3 минуты


На репетициях он в какой одежде...пусть оденет концертную...

P.S. прослушал пару песен...здорово...хот я и не поклонник рока , тем более horror или punk...

Бесперебойник IPPON рэковый, модель не скажу на память, но он не бытовой.
На репетициях он в той же, что и обычно за исключением балаклавы. Была мысль про нее. Она синтетическая.
Спасибо.

Добавлено через 1 час 59 минут
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3032096)
1.
Как понимать?Разные на одной стене?
2.

А говорили,что не специалист.Как определили,что линии разные?,какими приборами?

Добавлено через 1 минуту

На разных стенах. Арендная точка. На одной стене от одного автомата, на другой от другого. Я не специалист, но хоть немного мы все в чем-то разбираемся. Проводку починить могу, лампочку поменять и ....даже гвоздь вбить))))

drtosha 19.02.2021 09:03

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya
На одной стене от одного автомата, на другой от другого

А на автоматы приходят провода от разных фаз или они запараллелены?

seregan1 19.02.2021 09:04

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya
Нет. К сожалению, это не в магазин за хлебом сходить. Будем заказывать

Напишите, какую модель дибокса потянете по деньгам - напишем что нажимать и что куда включать.

igor47 19.02.2021 09:05

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya
На разных стенах. Арендная точка. На одной стене от одного автомата, на другой от другого. Я не специалист, но хоть немного мы все в чем-то разбираемся. Проводку починить могу, лампочку поменять и ....даже гвоздь вбить))))

Моя имхо-это может быть типа одна переноска,а на каждой розетке по предохранителю(автомату).
Разные линии можно определить с помощью хотя бы элементарного вольтметра.
А что в пульте в линейках выгорает?
Какой выход с гитарного проца,баланс,небалланс,псевдобалланс или хотя бы каким разъемом забираете сигнал на пульт?

Тонус 19.02.2021 09:08

Да неважно откуда фазы приходят. Не в фазах дело. Важно чтобы земли всех розеток сходились в одной точке.

soundrental 19.02.2021 09:26

главное правило в любой работе-включать силу из одной точки (раздачи)
не нужно доверять розеткам на стене, которые ближе к артисту
всегда от своей раздачи тянете сетевые удлинители к каждому потребителю
еще момент-у проца могут присутствовать проблемы с питанием
если у проца импульсный питальник, и вилка с землей, то возможна неисправность в первичных цепях
если у Вас на репетиции сеть с землей, а в заведениях непредсказуемо-то вполне может быть, что на корпусе проца, и соответственно на 1 контакте хлр появляется потенциал
дибокс решит эту проблему, но лучше все таки проц свозить в сервис, и посмотреть, что с него может прилетать

igor47 19.02.2021 11:13

Цитата:

Сообщение от Тонус
Да неважно откуда фазы приходят. Не в фазах дело. Важно чтобы земли всех розеток сходились в одной точке.

А если рассмотреть такой вариант.Не помню питания Крафта 24,в 16-м и 12-м импульсник,питание 18 вольт,гальванически развязано с сетевой землёй,да и вилка сетевая двухполюсная.Процы гитарные многие имеют трансформаторный БП(в виде адаптора).Тут уже не разность земель розеток,а разность потенциалов оборудования.
ИМХО

Тонус 19.02.2021 11:32

igor47, в этом случае рвать сигнальную землю не нужно.

StrelaMorfeya 19.02.2021 14:26

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 3032127)
А на автоматы приходят провода от разных фаз или они запараллелены?

Надо посмотреть будет на точке. Не придал этому значение.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3032129)
Моя имхо-это может быть типа одна переноска,а на каждой розетке по предохранителю(автомату).
Разные линии можно определить с помощью хотя бы элементарного вольтметра.
А что в пульте в линейках выгорает?
Какой выход с гитарного проца,баланс,небалланс,псевдобалланс или хотя бы каким разъемом забираете сигнал на пульт?

Весь вход.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3032128)
Напишите, какую модель дибокса потянете по деньгам - напишем что нажимать и что куда включать.

Топовую не потянем. Хотелось бы, чтобы совсем уж звук не сожрала. "Рабочую лошадку".

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3032129)
Моя имхо-это может быть типа одна переноска,а на каждой розетке по предохранителю(автомату).
Разные линии можно определить с помощью хотя бы элементарного вольтметра.
А что в пульте в линейках выгорает?
Какой выход с гитарного проца,баланс,небалланс,псевдобалланс или хотя бы каким разъемом забираете сигнал на пульт?

Поглядим в щитке как там устроено, более детально. С этого проца выход скорее всего НЕбаланс. Разъём Jack

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3032160)
А если рассмотреть такой вариант.Не помню питания Крафта 24,в 16-м и 12-м импульсник,питание 18 вольт,гальванически развязано с сетевой землёй,да и вилка сетевая двухполюсная.Процы гитарные многие имеют трансформаторный БП(в виде адаптора).Тут уже не разность земель розеток,а разность потенциалов оборудования.
ИМХО

У этого проца MOOER GE 200 Блок питания выглядит как у ноутбука. Его характеристики сказать не могу, не смотрел.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Источник питания
Пожалуйста, подключите подходящий адаптер питания к розетке переменного тока с правильным напряжением. Обязательноиспользуйте только адаптер питания с выходом 9В постоянного тока (±10%), центр отрицательный.

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3032130)
Да неважно откуда фазы приходят. Не в фазах дело. Важно чтобы земли всех розеток сходились в одной точке.

На концертах выгорает. В разных клубах. А уж как там у них земля сходится....сие нам неведомо. Но тут же переключив его в другой канал и перепатчив, все норм. Так и играем потом после чека. Выгорает на чеке. Всегда. Во время концерта не было никогда.

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3032131)
главное правило в любой работе-включать силу из одной точки (раздачи)
не нужно доверять розеткам на стене, которые ближе к артисту
всегда от своей раздачи тянете сетевые удлинители к каждому потребителю
еще момент-у проца могут присутствовать проблемы с питанием
если у проца импульсный питальник, и вилка с землей, то возможна неисправность в первичных цепях
если у Вас на репетиции сеть с землей, а в заведениях непредсказуемо-то вполне может быть, что на корпусе проца, и соответственно на 1 контакте хлр появляется потенциал
дибокс решит эту проблему, но лучше все таки проц свозить в сервис, и посмотреть, что с него может прилетать

Проц возили в сервис. Исправен. Полностью. И это второй проц. Мы когда все же не поверили мастерской, взяли полностью новый такой же модели. Последний раз все повторилось. Провода тоже просматривали, прозванивали от него. Меняли.

Тонус 19.02.2021 15:23

А вы джек не втыкаете/вытыкаете когда кабель к пульту подключен? А то с приборами без земли так нельзя.

s.krivorozhsky 19.02.2021 16:31

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya (Сообщение 3032168)
Но тут же переключив его в другой канал и перепатчив, все норм.

Попробуйте сначала подключать, потом патчить...

StrelaMorfeya 19.02.2021 16:32

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3032175)
А вы джек не втыкаете/втыкаете когда кабель к пульту подключен? А то с приборами без земли так нельзя.

Да, так делаем. Как и 99% всех, кого знаем. И проблем реально нет. Точнее не было. Проблема все время с одним человеком. Она носит системный характер. Постоянный. У всех остальных все норм. Да, мы понимаем, что так делать нельзя и когда-то, что-то может случиться. Но не случалось. Пока не появился у нас сессионный гитарист. И только он жгет все каналы. Никто больше.
Конечно, сейчас все накинуться, что это не правильно и не грамотно. Да. Но как говорится, все так делают. Большинство. При чем у весьма знаменитых групп.
Это все спешка и экономия времени. Конечно сейчас мы потратим время, чтобы он нам не спалил еще один канал на двух концертах в сб и вс.
И в одну розетку его воткнем. Вдруг это поможет? Но вот обычно, всегда в клубах, отчекались. Звукачи просто замьютировали и ... все, сбор инструментов, проводов. Пошли следующие чекаться. Никто пульт не вырубает. Нет такого. Так же и на фестивалях. Не вырубают пульты, чтобы сменить команду. Если и выгорают каналы, а такое наверняка бывает, то не каждый концерт, не после каждой группы. Я вот о чем. А то просто сейчас "тапками" закидают. Проблема именно в том человеке. Точнее с его стороны прилетает. А какая - не ясно. И что сделать, чтобы это остановить? Как-то ее выявить, разумеется. А как, пока не понятно. Есть советы. Дельные советы. Будем ими пытаться пользоваться. Но саму причину ведь выявить надо. Чудес же не бывает. Ведь потом его перекидываем в другой канал и работает. И едем на другой концерт и так же его включаем в новый канал и работает, не горит. Или наоборот, поиграем один концерт и все хорошо. Приехали на следующий - канал помрал. ((((

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3032176)
Попробуйте сначала подключать, потом патчить...

Дело в том, что звукач патчит. Но горят не каналы от барабанов, допустим, которые он перетыкает в зависимости от клуба к клубу. Так как разное количество в разных клубах для подзвучки барабанов. Порой даже не инструментальные микрофоны используют. Проблема от нашего сессионного гитариста. Но, попробуем.

Добавлено через 4 минуты
Всем большое спасибо за советы. Сейчас поедем на концерты, вернемся через несколько дней, расскажу, что и как было. И еще...В прошлые разы ездили со сгоревшим каналом. Не успели отремонтировать. Отъездили нормально. Вот... и как тут понять? Как канал отремонтировал, концерт и ... минус канал. (((

Тонус 19.02.2021 16:46

Цитата:

Сообщение от StrelaMorfeya (Сообщение 3032177)
Никто пульт не вырубает.

Вырубать ничего не надо. Если приборы имеют силовую землю и их земли соединены через колодки питания - можно джеки дëргать сколько угодно.
Если земли по питанию не соединены или их вообще нет - дëргать надо со стороны XLR, там земля замыкается первой а размыкается последней.

Добавлено через 10 минут
А у знаменитых групп наверное всë же через дибоксы включено.

StrelaMorfeya 19.02.2021 17:59

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3032181)
Вырубать ничего не надо. Если приборы имеют силовую землю и их земли соединены через колодки питания - можно джеки дëргать сколько угодно.
Если земли по питанию не соединены или их вообще нет - дëргать надо со стороны XLR, там земля замыкается первой а размыкается последней.

Добавлено через 10 минут
А у знаменитых групп наверное всë же через дибоксы включено.

С процессора идет Jack-Jack.... Про дибоксы. Х.з. Пару групп таких видел. Не особо они были с дибоксами. За всех не скажу.

Note Sound 19.02.2021 18:24

StrelaMorfeya,
Чёрт Вас побери,откуда сколько работы ..нарыли..в такое время??????!!!!!!)))))Завидую по белому


Часовой пояс GMT +1, время: 07:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.