Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативная, активная акустика своими руками (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167235)

catson 02.07.2019 00:43

Портативная, активная акустика своими руками
 
Приветствую коллеги!

Назрела необходимость в автономной колонке с радиомикрофоном для уличных мероприятий, типа выездных регистраций. Так как в Сочи много красивых мест для этого, но не везде есть 220v.

Мной было испробовано в работе три китайские колонки на Аккумуляторе 12v типа “всё в одном”. Ценовая категория 10-12т.р. и если звук музыки из динамиков ещё как-то можно терпеть, то качество встроенных микрофонов абсолютно неприемлемо, как по звуку, так и по качеству приёма, даже для экстренных случаев! Колонки были сбагрены по спекулятивной цене местным аниматорам :smile:
(Кстати время работы у них довольно приличное, 6 часов активной работы так и не разрядили аккумулятор последней колонки).

Так как в Сочи нихрена купить нельзя, то-есть нет возможности просто пойти и перепробовать кучу разных колонок подобного типа, как в больших городах, то мне пришла мысль попробовать сделать из хорошей активной колонки и китайского конструктора автономную, качественную колонку или ещё лучше, автономный источник питания для небольшого аппарата.
На али нашёл аккумулятор на 12v и какой-то инвертор с 12v на 220v 500w.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нагрузка предполагается примерно такая:
АС Yamaha dbr15 (потребляемая мощность 74w), микшер Yamaha mg10xu (потребляемая 22,3w) и радиосистема Sennheiser ew100 (200mA) не знаю сколько это в ваттах. То есть по сути, не так уж и много, в районе 120w.

Вопрос к спецам: если соединить аккум. с инвертором, получится ли автономный источник питания, который позволит отработать хотя бы два часа с такой нагрузкой? Что ещё необходимо в этой конструкции? (например от моего автоинвертора все колонки сильно фонят).

В электронике не шарю, так-что прошу не кидать камнями. Может быть эта тема будет кому-то интересна.

Дискоград 02.07.2019 02:55

catson,
74ватта на 1/8 мощности. Полное потребление около 600ватт будет. Плюс пульт и микрофон ещё 30-50 ватт. Ноутбук 45—120 ватт( в зависимости от модели). Итого под 800 ватт получаетсяинвертер нужен на 1000—1200ватт. Без генератора стандартный автомобильный аккумулятор он посадит минут за 10����*♂️Если не быстрее��

Contrabass 02.07.2019 05:28

Уж лучше бесперебойник от компа взять. Ноут планшетом заменить.

Добавлено через 11 минут
А лучше сразу генератор приобрести, если хочется нормального звука.

Святогор 02.07.2019 08:30

Дискоград,

Как то Вы это все странно посчитали.

catson 02.07.2019 09:03

Цитата:

Сообщение от Дискоград (Сообщение 2981720)
catson,
74ватта на 1/8 мощности. Полное потребление около 600ватт будет. Плюс пульт и микрофон ещё 30-50 ватт. Ноутбук 45—120 ватт( в зависимости от модели). Итого под 800 ватт получаетсяинвертер нужен на 1000—1200ватт. Без генератора стандартный автомобильный аккумулятор он посадит минут за 10����*♂Если не быстрее��

Что за подсчёт? На колонке прямым текстом написано “Power consumption 74w”.
И опять же, китайская колонка работает более 6 часов, и аккумулятор там совсем не автомобильный. Как это у них получается?!

Contrabass 02.07.2019 09:07

В бесперебойнике APC стоит акум 12 вольт 7 ампер-часов.

catson 02.07.2019 09:07

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2981721)
Уж лучше бесперебойник от компа взять. Ноут планшетом заменить.

Добавлено через 11 минут
А лучше сразу генератор приобрести, если хочется нормального звука.

Нормальный генератор стОит тридцатник, а эта конструкция в десять раз дешевле!:aga:

Contrabass 02.07.2019 09:09

Ну, тут уж выбирать: или звук, или другое.

drtosha 02.07.2019 09:30

Цитата:

Сообщение от catson
Что за подсчёт? На колонке прямым текстом написано “Power consumption 74w”.

Если бы колонка потребляла 74 Вт и выдавала 500 Вт, то все законы физики полетели бы в тартарары :aga:
У китайцев скорее всего стоит замостованный цифровой усилитель, выдающий напрямую с 12 В порядка 18-20 Вт на 4 ( а то и 2) Ома и какой-то динамик типа гитарного, дающий хорошее давление на средних. ШИМ-преобразователь, как уже сказали, потреблял бы много энергии

catson 02.07.2019 09:51

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2981739)
Если бы колонка потребляла 74 Вт и выдавала 500 Вт, то все законы физики полетели бы в тартарары :aga:
У китайцев скорее всего стоит замостованный цифровой усилитель, выдающий напрямую с 12 В порядка 18-20 Вт на 4 ( а то и 2) Ома и какой-то динамик типа гитарного, дающий хорошее давление на средних. ШИМ-преобразователь, как уже сказали, потреблял бы много энергии

Я конечно не спец, но мне кажется, что потребляемая электрическая мощность и мощность звукового давления-это совсем не одно и то-же.

По моим ощущениям китайские колонки звучат с громкостью не меньше, чем Mackie srm350, то есть 180w, а то и погромче. Значит и мы совместными усилиями сможем добиться такого результата!
Нужен человек, который что-то понимает в электронике, а не предполагает.

temkich 02.07.2019 10:04

Обычный бензогенератор можно взять БУ на Авито в пределах десятки. Я за 8000р купил на 2.5 кВт геныча. Он тяжеловат и шумноват, но спокойно питает все что надо, а уж с парой колоночек справляется влёгкую. Ставлю его метров за 30 от мероприятия, поменьше шума будет, и стараюсь использовать всякие препятствия, типа за угол дома поставить, за машину хотя бы итд... и нафиг не нужны все эти извращения. Ненадежно это все

drtosha 02.07.2019 10:49

catson, у звукового давления нет мощности, она есть у усилителя. Потребляемая им мощность всегда больше производимой (есть такая штука -КПД). На Али цифровые усилители по уверениям китайцев выдают 300 Вт максимальной мощности [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] правда при 28 В и неизвестно на какую нагрузку.
А по поводу СРМ 350 и их 180 Вт - поставьте рядом 40 ваттный гитарный комб и сравните "мощность звукового давления" :aga:
Ну а в электронике я понимаю достаточно, чтобы подтвердить слова, что преобразователь инвертора посадит аккумулятор за короткое время. 7 А/ч аккумулятора означает,, что он может отдать в нагрузку с потреблением 7А накопленный заряд за 1 час (если 3,5А, то 2 часа и тд), инвертор мощностью 500 Вт берет от аккумулятора порядка 40 А. Дальше считайте сами.
ЗЫ Вот у автомобильного усилителя 2х247 Вт на 2 Ома стоит параллельно 4 предохранителя по 15 А (60 А в сумме) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. На сколько хватит 7-амперного аккумулятора?

catson 02.07.2019 10:51

У нас огромные открытые пространства, поляны в горах, пляжи, углов нет) Обычный генератор не вариант (был у меня). Ну и опять же мы все стремимся к комфорту.

ХОРУС 02.07.2019 10:58

Цитата:

Сообщение от catson
мне кажется, что

Чтобы выдать звуковую мощность, необходимо подать электрическую мощность, которая не может быть больше (она всегда меньше), чем потребляемая мощность, т.е. по простому Р(усил) < Р(потр), иначе нарушается закон сохранения энергии (имеется ввиду барионное строение вещества - антиматерию и тёмную энергию в расчёт не принимаем) или получается вечный двигатель.
Цитата:

Сообщение от catson
открытые пространства

+ сабы, сабы...

sound-control 02.07.2019 11:07

catson,
Еще момент, как долго живут АКБ китайские в данных системах, и насколько они надежные... Генератор надежней!
По поводу звука, если устраивает, почему бы и не попробовать, по моим критериям, звук там совсем :jopa:!

catson 02.07.2019 11:15

Ребята, я вам верю, но своим глазам я верю больше. Китайская колонка звучит более 6 часов ( лично проверено) на достаточной для проведения выездной регистрации громкости! Аккумулятор там 12 v, размером не более 18см. И стОит всё это добро от 2500р.!
Мой вопрос: как добиться такого результата с более качественной акустикой?

ilya.snd 02.07.2019 11:19

12 - 220 - внутреннее питание колонки - два преобразования, кпд не самый большой. Оцените колонки с точки зрения внедрения в неё DC-DC преобразователя (или наружного размещения), чтобы с 12 сразу получать напряжение питания внутренней схемы.
Колонку ищите со встроенным микшером, чтобы не запитывать другие устройства (У меня есть Бехрингер B112D, в ней 2 мик/лин входа, и возможность подключения двух своих цифровых радиков.
Фонограммы с айпада/айфона трнаслировать на роутер Airport Express, у которого есть звуковой линейный выход (его в колонку(и). С его питанием отдельная песня, тоже можно выкрутиться.

catson 02.07.2019 11:25

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2981757)
Чтобы выдать звуковую мощность, необходимо подать электрическую мощность, которая не может быть больше (она всегда меньше), чем потребляемая мощность...

Ок, тогда что означает надпись на колонке "Power consumption 74w"?

ХОРУС 02.07.2019 11:34

Цитата:

Сообщение от catson
надпись на колонке

На какой? Сцыль на источник.

Contrabass 02.07.2019 11:38

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 06:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.