Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабы "своими руками" (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162208)

Coby_87 09.12.2016 23:47

Сабы "своими руками"
 
Здравствуйте уважаемые форумчане. Имеются в наличии очень старая пассивная трехполосная АС 15" НЧ 600Вт 4Ом. Вопрос: можно ли сделать сабвуфер из этих АС?

Vladimeer 10.12.2016 00:08

весьма возможно, но с такими "своими руквми" ожидаемый результат может быть не таким ожидаемым...:biggrin:

seregan1 10.12.2016 05:47

"Имеется старая машина на четырех колесах. Можно ли из неё сделать карьерный экскаватор?"������

HSH 10.12.2016 06:15

Можно!

...но не нужно.

За тот, уже довольно приличный срок, который я занимаюсь звуком, мне ни разу не приходилось сталкиваться хоть со сколько-нибудь прилично звучащим "самопилом" - колонкой, изготовленной кем-то, не занимающимся этим систематически, долгие годы, и имеющим серьезный багаж теоретических знаний и практического опыта.

Так что, Вы конечно межете рискнуть (не получится - выкинете), но практика показывает, что вероятность удовлетворительного результата крайне мала.

В любом случае, искренне желаю удачи!:aga:

AMSound 10.12.2016 07:34

Цитата:

Сообщение от Coby_87
Имеются в наличии очень старая пассивная трехполосная АС 15" НЧ 600Вт 4Ом.

Для изготовления сабвуфера нужно знать ТС параметры НЧ динамиков этих АС. НУ, или хотя бы модель НЧ динамиков, чтобы сориентироваться по заводским параметром динамиков. И то ещё не факт что из этого получится что-то вменяемое.

ХОРУС 10.12.2016 07:52

Цитата:

Сообщение от seregan1
"Имеется старая машина на четырех колесах. Можно ли из неё сделать карьерный экскаватор?"

Экскаватор естественно мимо, а вот корч запилить, например для драга, вполне реально.

Музыкант63 10.12.2016 09:11

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2873518)
Можно!

...но не нужно.

За тот, уже довольно приличный срок, который я занимаюсь звуком, мне ни разу не приходилось сталкиваться хоть со сколько-нибудь прилично звучащим "самопилом" - колонкой, изготовленной кем-то, не занимающимся этим систематически, долгие годы, и имеющим серьезный багаж теоретических знаний и практического опыта.

Так что, Вы конечно межете рискнуть (не получится - выкинете), но практика показывает, что вероятность удовлетворительного результата крайне мала.

В любом случае, искренне желаю удачи!:aga:

А в чём проблема, собственно говоря? Из старой колонки и динамика в ней, саб, конечно, не получится. А вот изготовить саб по имеющимся в интернете чертежам, проверенным на практике, уже не одним форумчанином - не так и сложно. Раскрой фанеры можно сделать на станке в мебельной конторе с точностью до миллиметра. Самому останется только собрать "конструктор". Ну, и динамик соответственный данному акустическому оформлению и объёму нужно вставать. ФИ, так вообще нечего делать.
Так что риска никакого нету, наоборот, есть такое мнение, что бюджетные сабы самых известных фирм стопроцентно проиграют самопалу на хорошем фирменном динамике, да и не только на фирменном.
В Украине можно применять динамики МАГ. Я в кубо12 ставил себе Бейму, на неё тоже цена была адекватная.
На форуме полно тем о самопальных сабвуферах. И о кубо, и о таппедхорнах, о флэтах и о ФИ.
Кстати, и топы по чертежам и схемам фильтров от производителей динамиков тоже делали форумчане и по оценкам слушавших, результаты были более, чем удовлетворительными. И, лично, я, если бы думал о пассивных топах(но там влетаешь в хороший усилитель), то, тоже делал бы такой самопал на хороших динамиках. Какие бы не были суперспецы не заводах, если в колонку ставят дерьмовые динамики, нормально звучать она не будет. И, наоборот, когда в самопале стоят хорошие динамики и колонка и фильтр сделаны по рекомендациям(чертежам, схемам) производителей этих динамиков, то, нужно постараться, чтобы колонка не звучала.
Другой вопрос, что эти самопалы тоже выливаются в копеечку. Но, по сабам самопал однозначно при той же цене будет гораздо качественнее по звуку. Это проверено уже многими форумчанами.

HSH 10.12.2016 09:34

Музыкант63,
Вот вам повезло в жизни, а мне нет.
Не попадались удачные самопалы. Всё время какие-то "кривые" по звуку.

Видимо, сказывается то, что те, у кого есть деньги на хорошие комплектующие, не будут париться и рисковать, пытаясь своими руками собрать "martin audio" или "dynacord", а просто купят понравившиеся колонки.
А самопильством, в основном, люди начинают заниматься из соображений экономии. И начинаются компромиссы, подгонки, вопросы на форумах... Результат немного предсказуем.

Музыкант63 10.12.2016 09:52

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2873530)
Музыкант63,
Вот вам повезло в жизни, а мне нет.
Не попадались удачные самопалы. Всё время какие-то "кривые" по звуку.

Видимо, сказывается то, что те, у кого есть деньги на хорошие комплектующие, не будут париться и рисковать, пытаясь своими руками собрать "martin audio" или "dynacord", а просто купят понравившиеся колонки.
А самопильством, в основном, люди начинают заниматься из соображений экономии. И начинаются компромиссы, подгонки, вопросы на форумах... Результат немного предсказуем.

Вас давно не было не форуме. Да и ситуация в наших странах ещё стала хуже. Не только мне "повезло". Посмотрите в подписях, у многих именно самопальные сабы. Также много сабов заказывали тому же Д.Тумасову, Санчесу, Петру Пименову, Саше Мэю. Но, их продукцию, "самопалами" можно назвать с натяжкой. По сути это уже производство. Эти "самопалы" давно доказали своё превосходство перед "фирмой" в ту же цену, потому что там, в основном, стоят лучшие динамики ведущих производителей. А "фирма" на этих динамиках стоит очень дорого. Да и нету никакого смысла при том же качестве звука вдвое переплачивать за шильдик.

drtosha 10.12.2016 10:54

Цитата:

Сообщение от Coby_87
Здравствуйте уважаемые форумчане. Имеются в наличии очень старая пассивная трехполосная АС 15" НЧ 600Вт 4Ом. Вопрос: можно ли сделать сабвуфер из этих АС?

Разговор ушел в сторону от вопроса ТС. Он не собирался с нуля заняться самопильством :aga: Он хочет корпус от 3-хполосной колонки превратить в сабвуфер, т.е. оставить там только вуфер, заделать отверстия от СЧ и рупора.
Coby_87, здесь будет масса вопросов - если там стоит мидбасовый вуфер, то работала колонка герц с 60, соответственно корпус и фазоинвертор настроены на 60 Гц и получить субовый низ от нее не удастся. Если там стоит динамик, работающий от 30-40 Гц (в 3-хполосках такое возможно), то заделывайте лишние отверстия и пользуйтесь. Вернее для эксперимента можно ничего не заделывать (СЧ и рупор уже герметичны), подать с генератора (или скачать в инете программу генератора) сигнал начиная со 140 Гц и уменьшая частоту попробовать на слух (если нет приборов) уловить с какой частоты начнется спад звукового давления (в идеале снять АЧХ новоявленного суба).
ЗЫ Мне досталась колонка в которой я закрыл отверстие от ВЧ-рупора, поставил туда гибрид (рама от Эминенса и диффузор PHL (мой мастер не пожалел)) и вся эта комбинация всего и отовсюду работает довольно неплохо. Еще перенес стакан на верхнюю стенку.

HSH 10.12.2016 12:10

Музыкант63,
Да какой же Тумасов "самопильщик"? Это мелкосерийная элитка hand made.
И остальные, перечисленные Вами господа - профессионалы.
Впрочем, как и инженеры, работающие на заводах-производителях профессиональной акустики.
И именно в их уникальных знаниях и опыте скрыт секрет хорошего звука акустической системы. Скачанный же из интернета чертеж ящика и динамик из старых завалов, в сочетании с отсутствием нужных знаний, напротив, гарантируют "кривой" звук. В создании акустической системы есть большое количество нюансов, о которых вы не найдете систематизированной информации в интернете, но которые, в конечном итоге, определяют порядок качества изделия.

А то, что самопильщик часто балдеет от результатов собственного творчества, так это свойственно человеческой натуре. Отсюда и подписи и посты, о которых вы упоминали выше. :aga:

Добавлено через 5 минут
drtosha,
Согласен, иногда для появления доброго низа достаточно просто поставить колонку на пол.
А если еще и фильтр подшаманить, или (что наверно лучше) воспользоваться активным кроссовером/процессором... Мид-басс готов)))

drtosha 10.12.2016 15:15

Цитата:

Сообщение от HSH
Согласен, иногда для появления доброго низа достаточно просто поставить колонку на пол.
А если еще и фильтр подшаманить, или (что наверно лучше) воспользоваться активным кроссовером/процессором... Мид-басс готов)))

:ok: Как в "Сватах" говорил Иван Степанович - Это даже не обсуждается :aga:
Кстати сейчас привез в ресторан 2 стэка - в одном тот самый саб. Низ даже пришлось немного прибрать. Встречаются еще удачные залы)))

papacios 10.12.2016 16:38

Цитата:

Сообщение от drtosha
Низ даже пришлось немного прибрать. Встречаются еще удачные залы)))

В удачные залы наоборот можно прибавить.

HSH 10.12.2016 17:34

drtosha,
Цитата:

Как в "Сватах" говорил Иван Степанович - Это даже не обсуждается
Простите, но реальный автор этой фразы, насколько мне известно, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].:aga:

Vladimeer 10.12.2016 18:11

Цитата:

Сообщение от HSH
Вы конечно межете рискнуть (не получится - выкинете), но практика показывает, что вероятность удовлетворительного результата крайне мала.

Но навыки, знания и шишки Вам гарантированы !

HSH 10.12.2016 18:16

Vladimeer,
Это да!:biggrin::biggrin::biggrin:

Vladimeer 10.12.2016 18:30

Хотя , друзья ! Какие параметры на динамики , где их взять ? Сказано же
Имеются в наличии очень старая пассивная трехполосная АС 15" НЧ 600Вт 4Ом
Какие рупоры , о чём спич ..? Сказано ведь
Цитата:

Сообщение от Coby_87
Вопрос: можно ли сделать сабвуфер из этих АС?

Можно!
Не подключаете, демонтируете Вч и Сч динамики , закрываете получившиеся отверстия от динамиков , например , фанерой . Всё! Ваш сабвуфер готов! Другое дело если у Вас желание что либо поменять, тогда это выстрел из ружья по воробьям. Тогда там может оказаться столько "за" , "против" ," а может быть", "получится" , "не получится" !
Хотя . Почему бы и нет . При желании и медведи на "лисапетах" умеют кататься !

Добавлено через 5 минут
После того как я послушал игру на фоно скажу одно ! Ни в коем случае не занимайтесь изготовлением сабвуферов из старых колонок, даже если они "трёхполосные" и 600 ватт. Оно Вам надо ?:eek::pivo:

HSH 10.12.2016 18:42

Vladimeer,
Цитата:

Не подключаете, демонтируете Вч и Сч динамики
А зачем демонтировать? Вч не вносит призвуков, СЧ в своем объеме (наверно). Кроссовер и на пол.

drtosha 10.12.2016 19:40

Цитата:

Сообщение от HSH
А зачем демонтировать? Вч не вносит призвуков, СЧ в своем объеме (наверно). Кроссовер и на пол.

Цитата:

Сообщение от drtosha
Вернее для эксперимента можно ничего не заделывать (СЧ и рупор уже герметичны),

Я так и сказал.
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Какие рупоры , о чём спич ..?

Vladimeer, а какой рупор может быть в топе? Пластиковый скорее всего. Если драйвер с него не сняли, то он герметичен, как и внутренний колпак на СЧ :aga:

Андрей Юрьевич 10.12.2016 20:00

А зачем демонтировать? Отключить/отпаять минус от ВЧ и СЧ, послушать ушами и сделать выводы, либо оно того стоило, либо всю затею в топку и минусовые провода на место.


Часовой пояс GMT +1, время: 12:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.