Нужен совет по работе АС
 

Постараюсь кратко обрисовать проблему. Работаю периодически в одном ресторане. Площадь зала, около 200 квадратных метров. 100 посадочных мест. Потолки высокие 3м. По углам висят две rcf 725A, подвешены практически под потолок. До сегодняшнего дня, не было никаких проблем. Но пришла жалоба от жителей близлежайших домов, на громкий звук из кабака, в позднее время. Ручка громкости на колонках, стояла примерно на 2 часа. Звука хватало, работать было в кайф, дискотеку и живой вокал. Но теперь, хозяева заведения, в связи с образовавшимися проблемами, убрали ручку громкости на колонках на 10 часов. Что бы было тише. Но работать теперь вообще не возможно. Получается, что теперь надо работать очень тихо, или разгонять колонки до нужного давления, предусилителями и фейдерами микшера. При этом звук получается очень противным с искажениями, микшер работает в клип. Петь вообще противно и не хочется. Что мне делать, как объяснить хозяевам, что это не выход из этой сложившейся ситуации? Предложил, уменьшить звуковое давление, с помощю покупки сабвуфера "18" rcf, а лучше двух:). При этом, по моему выграют все. Мы будем работать в кайф, людям не будем сверлить уши давлением, звук будет кайфовый для посетителей. Громкость и давление уменьшаться, возможно исчезнут жалобы от жителей домов и соответственно, не будет проблем у хозяев ресторана. Ресторан не бедный, востребованный, может себе это позволить. Но я столкнулся с глобальным не пониманием и не доверием. Сказали, что они ничего не собираются покупать, тупо убрали уровень громкости колонок, и думают, что это решит их проблему. Что делать х/з? Как объяснить им, что это в корне не правильный путь? Я сам это понимаю, но как им это объяснить и доказать?

Если поставишь саб, то будет ещё хуже. Низкие частоты имеют большее распространение в твёрдых телах. Короче говоря долбежка саба будет качать весь дом.
У меня такая же проблема — ансамбль репетирует, а слушает весь дом на 4 подъезда.. Репточка расположена в пристройке к дому:biggrin::aga:
Лет 20 назад был у нас кабачок, расположенный в цоколе дома, так на него жалобы за шум писали постоянно бабушки, которые в доме жили. Посетители на улице не шумели, респектабельный контингент ходил. Пока ребята музыканты не убрали саб-ракушку совсем

Если не хочешь что бы тебя поменяли на другого специалиста,просто работай в данных условиях,принимая их условия,как то выкручивайся из ситуации не напрягая руководство,особенно дополнительными тратами на что либо,им проще тебя убрать чем напрягаться,найдется более сговорчивый.

чисто навскидку - меняйте место расположения АС
чтоб основная "громкость" только там, где танцуют

ps про плотные шторы на окнах и прочие заглушающие ухищрения, чтоб звук не "вырывался" за пределы ресторана я уже молчу :rolleyes:

МихаилКлин, чувствительность на колонках уменьшили не для того, чтобы вы разгоняли сигнал на микшере, а чтобы стало тише. Так что работайте тихо, а если лично вам плохо слышно - работайте в наушниках, в наушники можете себе сделать как угодно громко.

Как вариант направленные сабы и процессор на всю систему, но как я понял на лишние траты хозяева не готовы.
Так что смириться и работать так.
p.s. ещё вариант чтобы было комфортно работать позаботиться о себе самому, а именно для себя любимого иметь свой монитор и использовать его.

Ну действительно, уровень сигнала поставить на 10 ч эт перебор, что шепотом петь или что ? Ну хотя бы на 12 ч. эт куда ни шло. Но как ни крути, соседи с участковым будут правы после 22:00 никаких тыц тыц.

никак не решите эту проблему
любому хозяину проще поменять работника на более сговорчивого, а предложение сейчас больше спроса, чем иметь головняки с протоколами, и штрафами
сабы в этой ситуации только усугубят положение
был прецедент подобного плана у меня в городе, тоже кафешка мешала жителям
в итоге после 5 лет боданий с законом закрылись

не чё не сделать....а как говорить с хозяивами это отдельный разговор

Поставить колонки на стойках и как можно ближе к себе,на микшере вы не дадите громче уже.

После покупки сабов, я думаю вас из заведения выкинут и заставят сабы эти выкупить. У меня в одном ресторане пара скупов 18 стоит тда. Так вот, до дома метров 50 а люди говорят что у них гул стоит когда дискотека на банкете.

Учиться работать тихо или менять кабак. Я сейчас работаю в ресторане, где репертуар-уровень громкости устраивает всех - музыкантов (блюз-джаз трио), хозяев и гостей. Тихо, интеллигентно, парнусово. Все желающие подрыгать ногами под грохот отсеялись. Наверное. единственное место в городе, где можно спокойно поужинать, вечернее платье и пр.

Братья, вы меня убиваете:)! Ну неужели и правда нет технического решения этого вопроса? Сань, про плотные шторы, хорошо, спасибо, присоветую им. Про монитор, то же тема, спасибо.
Я раньше разгонял эти rcf725, очень хорошо. Добивался громкости и плотности звука имменно большим количеством децибел. Но так же, я работаю в других заведениях, где стационарно стоит саб или сабы. Там ведь совсем другой подход к звуку, громкость и давление там реально же меньше, а звука хватает. Может вообще, поменять эти колонки на какой то другой вариант? Забыл как называется система, когда по периметру висят несколько небольших сателитов "8" или "10", и где нибудь, стоит один сабик.
Ну не реально так работать, сидячую часть банкета, ещё куда ни шло. Но танцы вообще не реально, люди да же со стульев не встают:)). А когда я добавляю громкости на микшере, они поднимаются, но танцуют держась за уши. А некоторые, тупо уходят курить, что бы не слышать этой шляпы:). Ну чего они добились, выкрутив колонки? Что стало тише? Я думаю при такой эксплуатации, этим колонкам вооще скоро придёт писец! Тем более на них дают работать всем, кто приехал вести банкет, не взирая на опыт людей, при работе с таким не дешёвым аппаратом.

Техническое решение требует вложений. Сначала пусть заведение потеряет всех клиентов, потом уже можно будет обсуждать с хозяевами этот вопрос.

Sasha Stylus ...потому как уже не фи и на 18шке

Добавлено через 2 минуты
МихаилКлин...крик души понятен....но если уси убавлены то без толку беседовать

проблема в том, что рядом живущим людям мешает низ
середина и верх вполне успешно глушатся стенами и тряпками на окнах
начальство как раз и добилось того, чтобы аппарат вопил, но при этом стены отсекают этот диапазон, и начальству не выносят мозг жалобами...
движение начнется, когда заведение станет терять клиентов
но скорее всего обвинят Вас в том, что именно Вы разогнали клиентуру
а если еще кто то пожалуется на некомфортный звук-гарантированно все будут валить на Вас
просто будьте готовы к этому, с начальством, далеким от музыкальной сферы бодаться малореально
либо придется работать по их правилам, либо найдется кто то, согласный работать по их правилам...как правило за меньшие деньги

решение вопроса конечно есть, но вряд ли начальство решит озадачиться звуко и виброизоляцией помещения, дорого это все
да и заведение придется закрыть на время строительства, что вряд ли входит в их планы

Самый правильный совет-поставить монитор для себя и... пофиг, чё там в зале. Монитор в таких случаях-коробочка-выручалочка. Можно ещё плюсов побольше записать, чтобы совсем было пофиг. Я как то в Архангельском выступал и публика пришла на концерт очень капризная, просили тише и тише. Ну, я звук в зал убрал до минимума, а монитор конечно как был изначально настроен, так и работал весь концерт. Мне было комфортно и зрители остались довольны.

Всегда вызывают чувство профессиональности музыканты,которые могут играть и негромко и даже тихо. Имел честь озвучивать коллектив с известным в нашей стране/и не только/барабанщиком играющим во многих разноплановых коллективах,зал небольшой-барабаны преобладали.Барабанщик сказал,что у него 7 градаций громкости на каждый барабан,от большой роковой сцены до джазового аккустического дуэта-трио.Такие профи у меня вызывают уважение.Имхо.Добились необходимого балланса.
Как проба,поставьте топы на штативах позади себя и купайтесь в"дебелах".��

При таком положении регулятора АРТы совсем не "дышат".

МихаилКлин, мимо Вас на улице ездят автомобили пионЭров, звук из которых слышен уже за 100 метров? Так вот Вы слышите, как уже сказали, не голос и цыканье хэта, а только бум-бум, которые дает из багажника саб, к тому же давление, развиваемое сабом должно быть больше топов, значит звук в окрестных домах будет громче т.е. добавление в систему саба еще больше ожесточит жильцов дома. Решение Вам уже сказали - вибро- и шумоизоляция помещения (которую хозяева делать не будут), либо механическое удаление друг от друга жилых домов и заведения (как пример - удаляющийся от вас по улице бухающий автомобиль, скоро не будет слышно) :biggrin:. Поэтому работайте на той громкости, которую разрешают хозяева помещения, как не жаль, но Вы в тупике из которого нет выхода. Монитор тоже не спасет, если разогнать его для себя любимого, то после очередной жалобы жильцов Вам скажут, что грохочут не колонки, а Ваш монитор. Тонус уже сказал про наушники, но поднять публику из-за столов они не помогут. Я работал несколько раз в ресторане в жилом доме, где после 22.00 админ требовал у меня убрать звук, один раз после выяснения отношений вся свадьба в 22.15 уехала в другое заведение.
ЗЫ Ну и по-человечески можно понять жильцов дома, после работы хочется отдохнуть и посмотреть телевизор, а не слышать бум-бум-бум и думать правильно ли сейчас дышат АРТы

Абсолютно рабочий вариант для "публики-потише"! А вот если народ на "гоцалки" тихим звуком поднять невозможно и, при этом, есть ограничение по громкости, - то БЕДА!(((((((

Да и ещё, всем гостям наушники :biggrin:

а всё-таки что там с расположением АС?
под потолок - это уже прибавка децибел ибо есть угол стена-потолок, а если этот "угол" ещё и в углу "стена-стена", то Михаил, ваше заведение может "бубнить" на всю прилегающую территорию, как одна большая колонка...
как вариант из простых, ищите с хозями альтернативное место для колонья, причём желательно подальше от стен :pivo:

Это даст минимальный результат, и всё-таки посреди танцпола на высоких мощностях, соседи всё будут слышать.

Добавлено через 1 минуту
Как и говорили выше, только звукоизоляция, хотя бы частично

А почему бы и нет? Тем более что это движение уже имеет место быть:





Добавлено через 10 минут
И вот в Казани:



Лондон:



Останется только уболтать администрацию заведения приобрести необходимое оборудование.

Агонь:)! Безалкогольное пиво, резиновые бабы, а теперь ещё и безшумные вечеринки:)). Ребята, куда катится мир:))?!

Добавлено через 18 минут
Просто по итогу, получается, что в первую очередь, страдает моя репутация, а не репутация заведения. Кухня у них хорошая, зал красивый, 6 туалетов)). А для музыкантов нирена нет, нет подиума, негде переодеться, только в туалетах, а теперь ещё и звук отобрали. Я конечно же могу привезти свой аппарат, но какой от него будет толк, если нельзя работать на нормальном звуке? А отказаться от работы в этом заведении, вооще ни как, это половина моего месячного заработка. Ладно, спасибо Вам за все советы, всё по делу. Будем как то выкручиваться.

Непредпологал, что аж на столько :eek:

Имхо - нужен монитор, а лучше два, чтобы прокачать зону танцпола, ещё для большего комфорта компрессор на микрофон.

Пришлось как-то работать в кафе на первом этаже. У администрации жесткий конфликт с жильцом со второго вплоть до вызова маскишоу с разбирательствами прямо на одну из свадеб. При настройке звука определили, что комфортная громкость, при которой не будет претензий, это -18dB на моем микшере. Предупредил, что для меня не проблема работать на таком уровне, главное, чтобы заказчики не были в претензии. Танцы были практически вплотную к колонкам, и поэтому для более менее танцевальной атмосферы на сабе выставил максимально низко по его возможностям и добавил мощи. Стены конечно не тряслись, но общая ситуация стала значительно приятнее. По итогу и администрация была благодарна, что не превышал оговоренного уровня (сказали потом, что обычно приглашенные на озвучку не выдерживают и наваливают постепенно), и для посетителей танцы не получились совсем "тухлыми".

Это может стать фишкой заведения. Кто хочет гарцевать - наушники одел и гарцуй до упаду хоть до утра, кто хочет по-тихому посидеть за столиком и пообщаться - нет проблем, а уж как благодарны будут жильцы близлежащих домов - тут и говорить нет смысла.

Вот только формат заведения может поменяться в сторону ночного клуба. Плюс это или минус - сложно сказать.

А может удалёнку во сне, каждому свою дискотеку, и помещение не надо :rolleyes:

Олег 65,
Всё может быть. .. Но ведь это есть и это работает! И уже не только за бугром, а и у вас в России. Видео выше тому подтверждение.

Не очень-то работает, интересно один раз сходить на такую диковину, но обычную дискотеку не заменит - народ желает физических ощущений от звука. Проще говоря, чтобы рубаху колыхало.

О, это да! Но что делать в ситуации, которая сложилась в данном случае?

Беспокоятся однако, чтобы радио наушниками побыстрее убивался молодняк, и спать спокойно не мешал :biggrin:

А это уже обсудили. Если без вложений - смириться с решением хозяев. Если с вложениями - лоббировать звукоизоляцию.
Потому что сделать тише снаружи можно двумя способами - или сделать тише внутри, или сделать препятствие между “внутри” и “снаружи”.
Всякие сложные методы, типа направленных излучателей и активного шумоподавления не рассматриваем ввиду ещё большей стоимости.

Самое правильное предложение. Плюс монитор в помощь, если и так будет мало звука.
А советовать хозяевам какие-то решения, влекущие денежные затраты, бесполезная затея. Скорее найдут других музыкантов, умеющих работать тише, чем вы.
Ищите в этом вопросе компромисс.

Что то я не верю что вы навалили саб и сверху люди ни чего не услышали. Вот вообще не верю.

Считаю, что клубы или дискотеки всякие там караоке бары, должны находиться за чертой спальных районов, и тогда никто не кому не мешает :aga:

Вопрос токо, что скажет публика гоцающая? Если разгорячённую толпу устраивает уровень громкости, то флаг им в руки, а вот если нет, то нехай администрация заведения вывесит объяву, что громкость звука лимитирована, бо крайним посетители назначат лабуха.
Давайте начнём с того, что работа на таковом, то просто покрутить музычку для пьяненькой толпы (что и практикую на подобных изделиях).
Подойти к админу-хазяину заведения и прийти к компромиссу - на колонье регуляторы возвращаются в исходное положение (т.е. в номинальное усиление), а звук лимитируется на мейне микшера.

Да и подходить не нужно к хозяевам. Уровень на АС вернуть к исходному и на пульте уменьшить самостоятельно. Использовать инейры. Даже проводные.

Сейчас в новостях передали, что будет принят федеральный закон о ночном шуме, пока свои такие законы есть только у местного самоуправления. Штраф для юрлиц будет до 150 000.

Навалил, это конечно громко сказано :), в меру добавил, чтобы именно не мидбас бахал, а максимально низко, на малой громкости звук кардинально лучше воспринимается, и уже танцевать гораздо приятнее.

А сосед так и не пришел, так что всех все устроило в конечном счете :pivo::pivo::pivo:

С учётом того что низ по перекрытиям очень хорошо передаётся, возможно сосед просто не понял что шумит.
В подвале как то хотел один человек кабак в танцами устроить. Я привез один саб и один топ или 2 саба 2 топа, уже не помню и это не важно.
Так вот снизу нажали на уровень дискотеки и пошли с подъезд. В подъезде от гула разговаривать не возможно было. Зашли с одну квартиру послушать там тоже самое. Хотя первый этаж магазины.
Музыка 2-3 минуты играла, на следующий день делигация жильцов с разборками пришла.
В итоге там просто спорт бар с теликами сделами и фоновой музыкой.
И жалобы были только в том случае если полный зал народа "ГОЛ" всю ночь орал.
Ну и еще моменты были. Кто то в доме музыку навалит днём, а жильцы в бар бегут, а там тишина, только телевизоры работают. Позже бар по ночам перестал работать. А жильцы поняли что нет там ни музыки ни шума. И уже с соседями кто громко музыку слушает сами как то решали вопросы.

По этому я не верю что вы навернули низа и никто его не услышал. Если не пришли разбираться это еще ни чего не значит.

Возможно сосед не ночевал в тот раз дома :biggrin:
ЗЫ Еще про федеральный закон о тишине - кафе могут закрыть на 90 дней, вот и прикиньте, что вам скажет хозяин заведения, хорошо если не потребует компенсировать убытки :aga:

Все может быть, не спорю, главное, что администрацию уровень громкости устроил, поблагодарили, что не стал наваливать вопреки просьбе, у соседа свет горел, так что был дома, и если бы что-то не устроило, думаю подошел на разборки. Еще момент - там потолки очень высокие, более 5 метров, возможно это тоже влияет на передачу низов.

У нас уже давно в заведениях, которые примыкают к жилым домам, введён хальт в основном после десяти вечера на громкий звук и вообще на его отсутствие после одиннадцати. При проведении торжеств в таких заведениях, заказчика предупреждаешь, чтобы мероприятие начинали часиков в пять без опозданий, потому как в десять разгуляй прекратится, а до одиннадцати могут пообщаться между собой после шумного банкета.

Часто, соседу просто денег заносят, чтобы терпел.

Тоже раньше не мог тихо работать, дышал чтоб аппарат, надо было)
Но практика в небольших кафе, научила быстро) Потом даже громко в лом бывало работать, дело приспособления
Ну и смотря, какой формат музыки...заведения... но бывало и под сердючку шёпотом отплясывали

А привыкнуть тихо работать просто... SM58 делал почти без звука, и вплотную, не зажимая себя)
но там и стол в 2 метра от сцены был, при пении я слышал как люди беседуют не повышая голос...
но дело ещё и в смене формата заведения, превратить в фоновую, где танцуют - не просто, можно и народ разогнать... ну или контингент поменяется.. главное чтобы админы ЭТО понимали, что не факт)

Нет , он не пришел т.к. на него потолок упал:biggrin::biggrin: