Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Звуковое оборудование ДК на 525 мест (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167242)

averin-kazan 11.07.2019 21:09

Сколько будет стоить сей комплект с усилением?[/QUOTE]
Сколько стоить будет не знаю.Можете с ними сами списаться.
У нас в России ими торгует фирма sonoruss.ru.
Вот прямая ссылка на их сайт:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

toleranceaudio 11.07.2019 22:03

Александр34,

Александр, по 4 элемента, это не линейный массив, его "линейность" будет начинаться в такой конфигурации в лучшем случае с 400-500 а то и с 700 герц. (зависит от формата массива)

Я же Вам писал, (правда ответ не получил) не видитесь на маркетинговые решения, лучше уж ни как, чем как нибудь..

P.D 12.07.2019 02:08

toleranceaudio,
А сколько по Вашему нужно элементов, чтоб получить линейный массив? и почему Вы так уверены в конфигурации "линейности" массива с 400-500 а то и с 700 герц? Или Вы сравниваете "ЛМ" все по опыту звучания своей продукции

zvuchOK 12.07.2019 02:29

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2982374)
Александр34,

Александр, по 4 элемента, это не линейный массив, его "линейность" будет начинаться в такой конфигурации в лучшем случае с 400-500 а то и с 700 герц. (зависит от формата массива)

Я же Вам писал, (правда ответ не получил) не видитесь на маркетинговые решения, лучше уж ни как, чем как нибудь..

Масив может очень хорошо работать и на 4 кабинетах, все зависит от того какой конструктив у самого элемента массива.

В этом зале я бы ставил все же массив, это на самом деле геморный зал и точечными источниками получить равномерное поле будет сложно. Самый гемор в ближних рядах, очень сложно получить такую же структуру звуковой волны как и на задних рядах, очень близко к сцене передние сиденья, и масив на них должен полностью сформировать звуковую волну во всей полосе, а это задача не простая и далеко не любой масив это может сделать, это если говорить о правильно отстроеном зале такого типа. И без полной фир обаботки зон тут не обойтись. Если заморачиваться не очень хочется, повесьте просто несколько точечных источников, только углы покрытия чтобы были просчитаны и звук не бил по стенам, арксы я бы не рекомендовал, это дальнобойные системы для уличного применения, и волна у них полнстью формируется достаточно далеко от кабинета.

LSS 12.07.2019 10:04

Цитата:

Сообщение от averin-kazan
В роли порталов я бы посоветовал кластеры из новых(на 12" динамиках) ARCS от L-Acoustics.Минимум из трёх кабинетов, по паре ARCS FOCUS сверху и одной ARCS WIDE внизу.Верхние будут работать на вторую половину зала, нижняя на передние ряды.Система простая, звучит отлично.
p.s. Сабы я бы равномерно положил в линию перед или под авансценой.Ровней будет покрытие по площади зала.

На бюджет в 2.3 ляма, можно будет купить 3 кабинета арксов. :biggrin:

zvuchOK 12.07.2019 10:22

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 2982390)
На бюджет в 2.3 ляма, можно будет купить 3 кабинета арксов. :biggrin:

Это дааа, а еще усиление, рамы для подвеса, субы, мультов 10 готовить надо.
_________________

Мы в такие залы по тенедерам делаем под заказ монокластерные массивы с веерной вертикальной направленостью с полным расчетом кабинетов под конкретный зал, с поканальным усилением на звено, всего в кластере 8 звеньев, каждое звено отстраивается на свой сектор зала с помощью полной фир обработки. Долго думал над такими залами, я делаю так. На каждое плечо 8 каналов усиления с фир процесингом на сателлит - массив, и один усилитель 2 канальный на субы на плечо. В 2.3 ляма можно уложится в полные боекомплект.

LSS 12.07.2019 10:58

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Это дааа, а еще усиление, рамы для подвеса, субы, мультов 10 готовить надо.

Скорее 25.

toleranceaudio 12.07.2019 11:49

Цитата:

Сообщение от P.D
toleranceaudio,
А сколько по Вашему нужно элементов, чтоб получить линейный массив? и почему Вы так уверены в конфигурации "линейности" массива с 400-500 а то и с 700 герц? Или Вы сравниваете "ЛМ" все по опыту звучания своей продукции

Нет, я сравниваю его исходя из физики и математики.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Масив может очень хорошо работать и на 4 кабинетах, все зависит от того какой конструктив у самого элемента массива.

Какой бы не был, он будет лишь в том диапазоне частот "линейным" в котором его высота равна длине волны нижней частоты его диапазона. А в идеальных условиях желательно, чтобы он был в 2 раза выше своей нижней частоты раздела кроссовера.

Добавлено через 20 минут
И если например берем 4 кабинета на 10" то получим высоту массива 1 метр.

344 : 400= 86 см, то есть данный массив будет работать от 400 герц.

Если сделать на 12" то получаем массив высотой 120 см 344 : 300= 115 см то есть массив на 12 " будет работать от 300 герц, это опять с натяжкой, так как его высота почти ровна его граничной нижней частоте, ближнее поле массива мягко говоря "будет недалеким" на данной частоте.

Тонус 12.07.2019 14:33

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2982395)
Какой бы не был, он будет лишь в том диапазоне частот "линейным" в котором его высота равна длине волны нижней частоты его диапазона. А в идеальных условиях желательно, чтобы он был в 2 раза выше своей нижней частоты раздела кроссовера.

Массив начинает формировать волну, похожую на цилиндрическую, когда длина массива в 4-5 раз больше длины волны.

Святогор 13.07.2019 01:17

Тонус,

Тонус, с языка сорвали! Тоже хотел сказать, но это вероятно идеальные условия, парням наверное виднее, они их производят, думается мне товарищи, доводы выше приведены как самое что ни-но-есть, худшее из худших вариантов, то, что можно только совершенно условно назвать линейным массивом, ну как бы лежит 4 колонки на боку, но ни чего там линейного и рядом нет, кроме формы.

P.D 13.07.2019 01:30

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
И если например берем 4 кабинета на 10" то получим высоту массива 1 метр.

344 : 400= 86 см, то есть данный массив будет работать от 400 герц.

Если сделать на 12" то получаем массив высотой 120 см 344 : 300= 115 см то есть массив на 12 " будет работать от 300 герц, это опять с натяжкой, так как его высота почти ровна его граничной нижней частоте, ближнее поле массива мягко говоря "будет недалеким" на данной частоте.

Ну если Вы так будите считать, исходя из физики и математики....4(кабинета )х10(инчей)= 1 метр.....что эквивалентно(334:400=86cm)=400гц,...то надо бежать в магазин еще за ящиком портвейна.....:aga:

Святогор 13.07.2019 12:08

P.D,

Эххх Вам уже все здесь показали и пояснили, что Вы неправы, и неверно трактуете свои знания по линейным массивам, и не только Вы, тут есть еще парочка знатоков на глаз, а Вы все про свое..Тонус вообще говорит, что в 4 раза больше В4 Молодой человек! (Ион прав!) И то, что говорит Дмитрий с Толеранс Аудио, тоже конечно, вряд ли будет работать даже с 400 герц, а если и будет, то это будет ну с такой натяжкой, Вы вообще слышите что Вам говорят то взрослые дядьки? Как Вы собираетесь на 4 кабинетах собрать цилиндрическую волну то?

Если у Вас есть теория, не просто продать, а посчитать как то иначе, чтобы сделать на 150 герцах (на частоте дележки) цилиндрическую волну из 4 колонок, то мы ждем от Вас свою Физику и математику., а пока, все так, как написано у Тонуса и Дмитрия

Формулы в студию..

Metron 13.07.2019 14:12

и ещё в студию формулу зависимости максимального расстояния от частоты и размера массива до которого будет сохранятся эта самая цилиндрическая волна, постепенно переходя в сферическую.

P.D 14.07.2019 03:28

Линейные массивы по своей сути полезны в акустически сложных пространствах, поскольку вы можете контролировать их вертикальное рассеивание и уменьшать отраженный звук. Отличное начало - отключить звук от потолков и полов, и тогда выбор колонок с горизонтальными дисперсиями, которые помогут вам удержать лишний звук от боковых стенок, принесет больше пользы. :aga:

Добавлено через 10 часов 41 минуту
Цитата:

Сообщение от Святогор
Эххх Вам уже все здесь показали и пояснили, что Вы неправы,

Цитата:

Сообщение от Святогор
онус вообще говорит, что в 4 раза больше В4 Молодой человек! (Ион прав!) И то, что говорит Дмитрий с Толеранс Аудио,

Цитата:

Сообщение от Святогор
Вы вообще слышите что Вам говорят то взрослые дядьки?

Вообще то практика показывает другое...И скорее всего Ваша теория на бумаге, так и остаётся одной лишь болтовнёй. Кто нибудь из выше названных, Включая Вас, как я понимаю как предводителя теоретиков, может показать на деле свою правоту? Ну скажем пригласить на какое нибудь громкое мероприятие, или что то подобное фестиваля, где будет наглядно стоять взрослый звук, взрослых дядек! Пока что видно одно, бла бла бла...

Святогор 14.07.2019 15:08

Цитата:

Сообщение от P.D
Вообще то практика показывает другое...И скорее всего Ваша теория на бумаге, так и остаётся одной лишь болтовнёй. Кто нибудь из выше названных, Включая Вас, как я понимаю как предводителя теоретиков, может показать на деле свою правоту? Ну скажем пригласить на какое нибудь громкое мероприятие, или что то подобное фестиваля, где будет наглядно стоять взрослый звук, взрослых дядек! Пока что видно одно, бла бла бла...

А тем временем формул так и нет.

Да я теоретик, но очень много читаю, очень много слышал и видел на своем веку, и очень много разговаривал со специалистами-практиками, и слушал примеры. Так что, я хоть и дед, но не торчал я всю жизнь с баяном да на огороде.

Цитата:

Сообщение от P.D
Линейные массивы по своей сути полезны в акустически сложных пространствах, поскольку вы можете контролировать их вертикальное рассеивание и уменьшать отраженный звук. Отличное начало - отключить звук от потолков и полов, и тогда выбор колонок с горизонтальными дисперсиями, которые помогут вам удержать лишний звук от боковых стенок, принесет больше пользы.

Это справедливо лишь для полномасштабного массива, а не для 4 х колонок, лежащих на боку.

Это действительно будет работать, полноценно, но лишь в диапазоне, от 500-700 герц. Как правело, проблемы в залах именно на низкой середине и НЧ, а в верхнем диапазоне вполне все демпфируется публикой и шторами. По этому массив из 4 колонок на боку можно считать, просто колонками на боку. Толку от них как от козла молока.

Хотя..
Цитата:

Сообщение от P.D
то надо бежать в магазин еще за ящиком портвейна.....

под портвейн сойдут и просто 4 колонки на боку.

ХОРУС 14.07.2019 15:30

Цитата:

Сообщение от Святогор
под портвейн сойдут и

После фугаса и десяти булек на брата.

P.D 14.07.2019 21:38

портвейн портвейну, рознь..... Теперь все стало на свои места... понятно, что если для Вас линейный массив это 4 колонки лежащих на боку, то Вам лучше "с баяном да на огороде", лекции проводить...А вот 4хHLA50A на сторону, да еще по паре сабов 2х18....и правильно отстроить...! ... вся физика с теорией курит....

Святогор 14.07.2019 21:42

Цитата:

Сообщение от P.D
отстроить...! ... вся физика с теорией курит....

Теперь становится понятно, почему в последнее время, космические корабли падают, а ракеты не взлетают.

toleranceaudio 14.07.2019 21:57

ХОРУС,

Одна формула в книге, уменьшает количество читателей в 2 раза... научно доказанный факт.

aganez 14.07.2019 22:07

P.D,
Цитата:

Сообщение от P.D
правильно отстроить...!

когда
Цитата:

Сообщение от P.D
вся физика с теорией курит....

- это как? На зуб, на глаз, на ухо?
:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 06:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.