Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   замена динамиков к комбо (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=156229)

Дамир-07 29.03.2015 16:03

замена динамиков к комбо
 
Здравствуйте коллеги! Не являюсь спецом в технических вопросах ,поэтому прошу помощи у вас. Играю на акустической гитаре и подвешиваю драм-машинку на такой комбо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . Всегда хотелось побольше высоких частот,но даже эквалайзер не дает результата.Так же когда звучит бас-барабан НЧ динамик хрюкает:frown: Залез-посмотрел НЧ дин очень жесткий с коротким ходом. А на ВЧ вообще пьезик копеечный весом 100 грамм.. Вопрос в следующем - Если заменить НЧ на такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ,а ВЧ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Будут ли они звучать в паре ??? Да и ещё,комбо 2 полосный и 4 омный.... Заранее благодарен!

chaka 29.03.2015 16:17

В акустических комбо используют оч специфичные динамики ,простой заменой динамика здесь не обойтись. Может быть есть смысл сам комбо поменять или купить для драм машины отдельную активную ас.

Дамир-07 29.03.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от chaka (Сообщение 2765863)
В акустических комбо используют оч специфичные динамики ,простой заменой динамика здесь не обойтись. Может быть есть смысл сам комбо поменять или купить для драм машины отдельную активную ас.

Да не думаю что там какие то специфичные дины - по большому счету та же широкополосная АС. А для драм-машины свою АС брать становится всё очень не мобильно:smile:

ermolka 29.03.2015 18:03

У Вас, скорее всего происходит затык (ограничение ) по моще усилителя. он 120 вт, а может даже и 60 !
Ставить туда 350 Вт и 600 Вт вуферы нет смысла- усил их не раскачает и их тяжелые подвижки убьют звук гитары. Вч можно попробовать заменить, там обычно стоит почти полный пьезо шлак, но на большой эффект рассчитывать не стоит.
Более- менее звучат трехполосные мощные комбо ватт под 400.
На гитару хоть акустику хоть электро не нужен бас, поэтому в гитарных комбо стоят вуферы с легкой подвижкой и высоким чутьем. Поэтому для воспроизведения барабанов они не очень.

Vladimeer 29.03.2015 19:48

Цитата:

Сообщение от Дамир-07
Да не думаю что там какие то специфичные дины - по большому счету та же широкополосная АС

Это утверждение !
А это Ваш же ответ..!
Цитата:

Сообщение от Дамир-07
Не являюсь спецом в технических вопросах ,поэтому прошу помощи у вас.

Вам же говорят...
Цитата:

Сообщение от chaka
В акустических комбо используют оч специфичные динамики ,простой заменой динамика здесь не обойтись.

Если бы было всё так очень просто.....

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ermolka
На гитару хоть акустику хоть электро не нужен бас, поэтому в гитарных комбо стоят вуферы с легкой подвижкой и высоким чутьем. Поэтому для воспроизведения барабанов они не очень.

И вообще гитарные комбики ( акустические , для электроакустики . в том числе .. ) весьма специфичны.... А вот для широкополосного воспроизведения ( с барабосами и фанеркой) напридумали других систем

Дамир-07 29.03.2015 20:27

И вообще гитарные комбики ( акустические , для электроакустики . в том числе .. ) весьма специфичны.... А вот для широкополосного воспроизведения ( с барабосами и фанеркой) напридумали других систем[/QUOTE]

Ну не знаю,в чём заключается спицифичность комбо для акустической гитары.:rolleyes: У меня есть например активная акустика dB Technologies Opera 402 D и там что гитара ,что барабасы звучат отменно. А именно вышеназванный комбо не устраивает,хотя там усилитель думаю очень мощный,никогда не включал его более чем на 10 % мощности....А вот дины ,тем более пищалка какой-то отстой....

alexandro66 29.03.2015 20:27

Что бы прилично звучало- или активную ( приличную систему) с несколькими входами... Или клавишный комбо( приличный) или компактный комплект типа ямаха или бехр и т. П

Дамир-07 29.03.2015 20:37

alexandro66 Да этот комбо вовсе не из серии низкобюджетных ,беренжиров можно было взять несколько ..... Что Вы скажете по поводу выбранных динамиков?

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2765893)
У Вас, скорее всего происходит затык (ограничение ) по моще усилителя. он 120 вт, а может даже и 60 !
Ставить туда 350 Вт и 600 Вт вуферы нет смысла- усил их не раскачает и их тяжелые подвижки убьют звук гитары. Вч можно попробовать заменить, там обычно стоит почти полный пьезо шлак, но на большой эффект рассчитывать не стоит.
Более- менее звучат трехполосные мощные комбо ватт под 400.
На гитару хоть акустику хоть электро не нужен бас, поэтому в гитарных комбо стоят вуферы с легкой подвижкой и высоким чутьем. Поэтому для воспроизведения барабанов они не очень.

А скажем с лёгкой подвижкой и чутьем 12-й динамик - это какого плана дин,на какую например модель какой фирмы ориентироваться??

ermolka 30.03.2015 04:01

Цитата:

Сообщение от Дамир-07
А скажем с лёгкой подвижкой и чутьем 12-й динамик - это какого плана дин,на какую например модель какой фирмы ориентироваться??

Думаю, что нужно смотреть динамики для гитарных комбо. Например Celestion Seventy 80 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 80 Вт. Это самый мощный гитарный дин Celestion. Для увеличения мощи применяется кабинет из 4-х динамиков.
Мощные головы (300-700Вт) гитарных комбо, видимо, не применяются, т.к.
1. комбо обычно имеют маломощный усилитель.
2. комбо -это монитор для гитариста, а не портал для озвучки.
3. Если с комбо снимается звук микрофоном, если комбо действительно высокого уровня, то это лампа, где по определению нет больших мощностей.
4. Гитара, особенно электро с перегрузом звучит в самом чувствительном диапазоне уха и мощностей даже до 100 Вт хватает (пожалуй самый яркий пример Peavey Bandit 65).
Полный диапазон звука воспроизводят трехполосные клавишные комбо, но там нет гитарных примочек и канала перегруза.

Поэтому лучше революцию не делать, а брать пример с гитарных комбостроителей и производителей динамиков для гитарных комбо, у них большой опыт, раз они не применяют мощные динамики, значит так правильно и чем-то это обусловлено.

Michael N 30.03.2015 04:49

Дамир-07,
Я бы не придумывал велосипед, только бабки потратишь. Есть же мировой стандарт, возьмите Marshal, Fender и забудите обо всем.

Vladimeer 30.03.2015 08:33

Цитата:

Сообщение от ermolka
Думаю, что нужно смотреть динамики для гитарных комбо.

Вот в этом как раз и заблуждение . Комбо для электрогитары и комбо для электроакустической гитары (гитары ) скажем так ... совсем разные штучки .
Признаки..
Для эл. гитары_ усилитель(желательно ламповый ) хотя в настоящее время масса напридумыванных "не ламповых" ( с "поведением" как ламповые... но это отдельная гитарная тема!), желательно хотя бы с ламповым преампом ( но и это не панацея, а скорее просто любовь, а перегрузы тира Tube screamer на микросхеме и это не мешает им быть любимыми ). Наличие каналов перегруза ( кранч, лид...) , специфичных эквалайзеров ( не совсем линейных , но любимых гитаристами как например в Mesa Boogie ) , опять же не совсем линейными ( которые вообще не подходят для воспроизведения музыки ) тембро блоками "лестничного типа" без которых не строится ни один электрогитарный усилитель- комбик. Ну и конечно же динамик ( которых, опять таки , любимых не так много,ну например как гитарные динамики Jensen Loudspeakers C12Q .....) в которых диапазон всего до 4500-5000Гц, больше и не нужен..( но звучат они вкусно !)
Комбики для гитары имеют несколько иную конфигурацию. Здесь мы видем более широкополосную систему с диапазоном 60-80 Гц -12500-18000 Гц , более "линейные музыкальные" эквалайзеры , тембр блоки как в микшерных пультах ( часто с "полупараметрикой" и полностью параметрические) , наличие микрофонного входа на XLR ( часто с фантомным питанием , так как существуют электроакустические гитары с фантомным питанием и ламповым преампом внутри, как в гитарах "Тейлор"), так же на "борту имеются переключатели "фазы" и "фидбек фильтры "( или перестраиваемые режекторные фильтры , что бы уменьшить "завод" гитары), часто имеется эффект "проц" с имитацией пружинного "ривера" или же пружинный ривер, ну и конечно несколько иное построение самой акустики с применением широкополосных динамиков ( или же применение "твиттеров-драйверов" ), а иногда и создания "расширителя стерео базы) или получения "широкого,объёмного звучания "как в легендарных акустических "комбо" от Fender Acoustasonic SFX ( почитать можно здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) играл через такой ... потрясающе звучит !
Вот собственно что я имел сказать !
Фанерку и "барабосы" конечно можно в них подключить , но это скорее для репетиции или занятий . Для полноценного звучания музыки они конечно не подойдут , для этого" микшерный пульт + активная колонка " в помощь !!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Michael N
Я бы не придумывал велосипед, только бабки потратишь. Есть же мировой стандарт, возьмите Marshal, Fender и забудите обо всем

А я бы читал внимательнее...
Цитата:

Сообщение от Дамир-07
Играю на акустической гитаре и подвешиваю драм-машинку

А про комбо для акустической гитары я написал выше !

Добавлено через 1 час 53 минуты
Возможно вот такой комбарь и будет как положено звучать Schertler Jam 400 Gray ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])

Добавлено через 1 час 54 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дамир-07 30.03.2015 11:24

Здравствуйте Владимир. Действительно услышал ответ специалиста !!! Действительно,многие не знают о том гитарные динамики и динамики для акустической гитары две разные вещи.Да и лампа в комбо для акустических гитар встречается крайне редко. У меня есть еще два комбо которые меня вполне устраивают даже с драм машинкой .Это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . А вот над вышесказанным комбо всё таки хочу поэкперементировать.... Владимир,а Вы что скажете по поводу выбранных динамиков ?? Нормальный выбор для двухполоски в плане совместимости?

trident 30.03.2015 14:03

Дамир-07, настоятельно рекомендую перечитать Правила Форума, с которыми Вы согласились при регистрации. Публикация ссылок на коммерческие магазины приравнивается к рекламе. Если уж лень писать название девайса, извольте давать ссылки на продукт с сайта производителя.

Vladimeer 30.03.2015 14:22

Просто заменить динамики не получится ! Первое с чем придётся считаться ,это изготовление фильтров ( нужно считать ... да ещё и акустический корпус не всегда возможно подойдёт. это ведь не тара для переноски динамиков , а акустическое оформление.).В данном комбе пьезо датчик имеет одно подключение ( не вдаваясь в подробности ) , а для подключения Вч тветера или драйвера понадобится полноценный фильтр.Что получится в результате со звучанием неизвестно. Может получиться ещё хуже

Дамир-07 30.03.2015 14:48

Спасибо,учту!:aga:

КОРСАКОВ 07.04.2015 11:08

Конечно не стоит вкладывать деньги .
Надо либо брать комб по мощнее или качественнее либо вобще активку со встроеным микшером


Часовой пояс GMT +1, время: 02:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.