Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   О влиянии проводов на качество звука. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164228)

Тонус 07.09.2017 07:49

О влиянии проводов на качество звука.
 
Дабы не засорять тему по микшерам, выношу сюда:

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2912390)
Во избежании распространения всяких заблуждений - напоминаю: если провода (сигнальные, сетевые, колоночные) исправны, то на звук они вообще никак не влияют. Совсем.

Желающим доказать обратное предлагаю заключить со мной пари на миллион рублей. Либо признать что вы уже не так уверены в разнице звучания, как имели в виду до этого. Сможете на своём тракте, своём материале и в удобных для вас условиях отличить свой супер-пупер кабель от обычного в слепом тесте?

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2912392)
ПЕРВОЕ! - удалите эти сообщения, глупо обсуждать ощущения виртуально. А в этой теме, - флуд голимый :pivo:
Хочу сказать спасибо Trident-у, что в своё время закрыл тему про сетевой Analysis Plus :aga:
ОБСУЖДАТЬ БУКВАМИ ощущения :no: это как минимум флуд и срач
1. Есть кабели, собирайтесь и сравнивайте, но писать об этом не нужно, ничего хорошего не выйдет из этого. Это нормально
2. Этих кабелей НЕТ у большинства... о чём говорить?
Если на микрофоне ещё можно услышать разницу, то на остальном всё очень тонко)
а когда 3-х метровый кабель стоит несколько Lab Gruppen-ов :rolleyes: лучше купите усилитель хороший
прошу удалить сообщение, если сам не успею)

Добавлено через 3 минуты
Олег 65,
"ОБСУЖДАТЬ БУКВАМИ ощущения"
Я не предлагаю обсуждать буквами. Если вы слышите разницу - продемонстрируйте это при свидетелях. Заодно подзаработаете.
Если не слышите и вообще "всё очень тонко" - ОК, слив засчитан.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2912392)
Есть кабели, собирайтесь и сравнивайте, но писать об этом не нужно

Ещё как нужно. Как ещё пресекать распространение чуши?

Олег 65 07.09.2017 08:13

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2912393)
Я не предлагаю обсуждать буквами. Если вы слышите разницу - продемонстрируйте это при свидетелях. Заодно подзаработаете.
Если не слышите и вообще "всё очень тонко" - ОК, слив засчитан.

Добавлено через 8 минут

Ещё как нужно. Как ещё пресекать распространение чуши?

нечего обсуждать потому что
взял кабель на микрофон, понравился :ok: написал что понравился и ВСЁ
Рекомендовать кому-то, или описывать КАК с ним звучит :rolleyes: избавьте

Пресекать тоже нечего. Разница есть на микрофоне, даже с Monster cable, когда САМ поёшь... даже на Dyn 600 и D12, по сравнению с Canare
но объяснять это словами: - по характеру другой звук... с Canare более ватный и плывущий низ, рыхлый :no: нафих
ТАК? - обсуждать, предлагаете? хватит, на обсуждались уже) не благодарное это дело

igor47 07.09.2017 08:26

Начну первым.Я хорошему гитаристу спаял пару проводов для гитары для пробы,из 4-5 видов кабеля средней и низшей категории что у меня были, конкретно не инструментальных.С его слов лучшим по передаче звука от гитары к кубарю оказалась старая "тесла"из распущенного мультикора.Он её приравнял к дорогому топовому(5-6 евро метр)инструментальному.Понятно,что гитары имеют высокоомный импенданс и влияет емкость кабеля на передачу высоких.Теперь ему подавай"теслу",запасы пока есть.

Тонус 07.09.2017 08:45

Олег 65,
Я не против утверждений нравится/не нравится. Нравится вам может что угодно. Может вам расцветка кабеля приглянулась, дело ваше.

Но если вы утверждаете что "Разница есть на микрофоне, даже с Monster cable, когда САМ поёшь... даже на Dyn 600 и D12, по сравнению с Canare" - приглашаю заключить пари. Не нужно объяснять в чём отличия, нужно просто угадать где какой кабель в слепом тесте. А то ведь люди вам верят...

Олег 65 07.09.2017 09:03

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2912405)
Олег 65,
Но если вы утверждаете что "Разница есть на микрофоне, даже с Monster cable, когда САМ поёшь... даже на Dyn 600 и D12, по сравнению с Canare" - приглашаю заключить пари. Не нужно объяснять в чём отличия, нужно просто угадать где какой кабель в слепом тесте. А то ведь люди вам верят...

ВОТ ПОЭТОМУ и не надо обсуждать вообще кабеля
В слепом тесте со стороны, и я могу не определить, где какой! А на своём голосе, я это ощущаю физически, не задумываясь и не сравнивая :aga: просто по-разному эти кабели передают Shure Beta 87a, и ВСЁ!
Мне нравится Monster, более контурно читает низ, и звук более конкретный, не мазанный как с Canare... фууух... я ж говорю... ну его на...
я работая на Monster, и точка. Вы можете работать, на чём ВАМ нравится.

Тонус 07.09.2017 09:13

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2912407)
А на своём голосе, я это ощущаю физически, не задумываясь и не сравнивая

Так пожалуйста, пойте в рамках слепого теста. В свой микрофон, в свой тракт. Я говорю о том, что не зная, в какой из кабелей вы в данный момент поёте, вы отличить не сможете. Вся разница кабелей в маркетинге.

GeorgeM2 07.09.2017 09:43

"Во избежании распространения всяких заблуждений - напоминаю: если провода (сигнальные, сетевые, колоночные) исправны, то на звук они вообще никак не влияют. Совсем.

Желающим доказать обратное предлагаю заключить со мной пари на миллион рублей. Либо признать что вы уже не так уверены в разнице звучания, как имели в виду до этого. Сможете на своём тракте, своём материале и в удобных для вас условиях отличить свой супер-пупер кабель от обычного в слепом тесте? "

Э... я бы посоветовал почётче установить критерии оборудования и исправности кабеля. иначе включая гитару в ламповый комбик, двумя разными кабелями имеете 100% шанс подарить мне миллион (я, как человек небогатый, могу ведь и не отказаться). при этом оба шнура будут формально исправными, только ёмкость будет различаться раз в несколько. ;-)

Калина 07.09.2017 10:05

не знаю, как вам, а по мне микрофонные кабели дают некий оттенок, который ощущаешь только долго используя один кабель, а потом внезапно меняешь его. Возможно, я заблуждаюсь, но мне так кажется.....
в слепом тесте сложно определить, это на уровне ощущений пользователя, но разница есть.......

Тонус 07.09.2017 10:16

GeorgeM2,
Разумеется, кабели должны быть одинаковой конструкции, предназначения, распайки. Без впаянных в разъём конденсаторов, без нихромовых жил и прочих приколов. Для высокоомных источников - с близкими емкостями. Всё в рамках профессионального здравомыслия.

Древнейший 07.09.2017 10:18

Калина,
Так и есть, Сергей. Раз даже дискомфорт испытал.

GeorgeM2 07.09.2017 10:19

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2912418)
GeorgeM2,
Для высокоомных источников - с близкими емкостями. Всё в рамках профессионального здравомыслия.

вот собсно на это я и намекал ;-)

Олег 65 07.09.2017 11:46

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2912408)
Так пожалуйста, пойте в рамках слепого теста. В свой микрофон, в свой тракт. Я говорю о том, что не зная, в какой из кабелей вы в данный момент поёте, вы отличить не сможете. Вся разница кабелей в маркетинге.

так и делал
менял несколько раз Canare с Monster за вечер

даже забыл думать о кабелях, но как-то зашёл спор на форуме, и я взял Monster в ресторан... даже не рассчитывал услышать разницу. Сам удивился, что даже в суете, разница есть
Но главное, за несколько лет я понял) что не имею желания доказывать что-либо.
Я себе уже всё доказал, лучше шнур) могут быть только уси, на которых ещё не играл
Тут с усилителями клонами и оригиналами спорят, и разницу не слышат :rolleyes:

А то что микрофон, звучит по разному, с Cordial CMK222, Canare L-2T2S, Mogami 2791, Monster prolink interconnect, по возрастанию в написанном порядке, это факт. Cordial самый ватный, и с ним меньше динамики

Давно успокоился по кабелям, особенно после Atlas за 2.7 миллиона

Уже имея выше названные кабели, всё одно, хотелось бы заиметь Analysis Plus на Shure ULXP, и Audio Note an-c с пульта на усилитель ( но у Audio Note и пайка не стандартная ) вот только не дёшево всё это, по нынешним курсам. Главное, - не надо советовать это кому-то купить. Это может решить только сам покупатель, послушав и сравнив.

ПОЭТОМУ

НЕ НАДО ЗАТЕВАТЬ РАЗГОВОРЫ ПРО КАБЕЛИ :aga: именно РАЗГОВОРЫ
почитайте, сколько уже про них переписано на форуме

прежде чем что-то писать, послушайте несколько раз, с разными кабелями микрофон... это не стоит столько букв и споров. И не стоит вешать ярлыки, будем благоразумны :pivo:

Тонус 07.09.2017 12:11

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2912429)
А то что микрофон, звучит по разному, с Cordial CMK222, Canare L-2T2S, Mogami 2791, Monster prolink interconnect, по возрастанию в написанном порядке, это факт.

Моё предложение заключить пари на миллион российских рублей в силе.

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2912429)
Но главное, за несколько лет я понял) что не имею желания доказывать что-либо.

То есть в интернетах вы смелый, как до дела доходит - "не имею желания доказывать". Удобно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2912429)
НЕ НАДО ЗАТЕВАТЬ РАЗГОВОРЫ ПРО КАБЕЛИ :aga: именно РАЗГОВОРЫ
почитайте, сколько уже про них переписано на форуме

Почитал. Большая часть - ересь. Про сетевые тоже ересь.

Классик 07.09.2017 13:05

Опыт подсказывает, что разница есть. Акустические кабели точно влияют, чем большее сечение, тем звук громче и открытей.
Балансные влияют на световое оборудование: дешевые, тоненькие просто могут не запустить голову, к примеру.
Линейные для гитар также. Гитаристы стараются покупать трехметровые по 200 евро.

Тонус 07.09.2017 13:10

Классик,
Моё предложение в силе. Единственное, в Киев не готов ехать, готов встретиться на нейтральной территории.

Олег 65 07.09.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2912432)
Моё предложение заключить пари на миллион российских рублей в силе.

То есть в интернетах вы смелый, как до дела доходит - "не имею желания доказывать". Удобно.

Добавлено через 2 минуты
Почитал. Большая часть - ересь. Про сетевые тоже ересь.

Найдите в Питере кого с кабелями, да поспорьте
Ваше пари, мне не интересно, поскольку денег я бы всё равно с Вас не взял. И Cordial, от этого пари, не станет лучше Monster
Вы же вроде технически подкованный профессионал, вот и расскажите нам, ПОЧЕМУ разные кабели передают звук по-разному?
И какие кабели сравнивали ВЫ ЛИЧНО?

Тонус 07.09.2017 13:20

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2912440)
Вы же вроде технически подкованный профессионал, вот и расскажите нам, ПОЧЕМУ разные кабели передают звук по-разному?

Да вы с ума сошли?
Кабели НЕ передают звук по-разному.
Если у вас получилось иначе, это либо некорректное сравнение, либо самовнушение.

saxoboy 07.09.2017 13:50

Как они вообще могут передавать звук? Электрические импульсы могут. Вот тут чисто теоретически можно предположить , что на него влияют помехи и тд. Да и высокочастотные токи могут притерпевать изменения или рассеиваться. Наверное так и есть. Я не буду спорить, но пару раз сам становился свидетелем того, что кабель имеет значение. В активки разные кабеля включил и в одной колонке высокие были, а в другой заметно меньше. Поставил одинаковый-всё выровнялось.

Музыкант63 07.09.2017 14:19

Я уже писал об этом. Когда дружбану, ради прикола, дал попробовать свои недорогие акустические кабели взамен его красивых и толстых, но, силовых, на акустику Парк аудио, мы оба были шокированы явным улучшением звука. Он сразу сказал, что кабеля нужно менять. А, теперь, самое интересное. Кабеля до сих пор стоят те же. Т.е. , он, даже слыша, что разница явно есть, продолжает играть на старых, оправдываясь тем, что эту разницу клиент вообще не услышит. Не все слышат разницу между Саундкингом и Динакордом, не говоря уже о кабелях. Есть у меня гитарный кабель Фендер, так он получше звучит на гитаре, чем инструментальный Могами 2534, ну, и тем более лучше, чем китайский Альфард, на котором раньше играл и не подозревал, что кабеля могут вносить свой окрас в звучание.

Тонус 07.09.2017 14:25

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2912446)
Я уже писал об этом. Когда дружбану, ради прикола, дал попробовать свои недорогие акустические кабели взамен его красивых и толстых, но, силовых, на акустику Парк аудио, мы оба были шокированы явным улучшением звука.

Тоже откажетесь миллион выиграть?


Часовой пояс GMT +1, время: 11:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.