Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Поддержка сайта и форума (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Регистрация новых пользователей... (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164017)

Sasha May 25.07.2017 08:43

Регистрация новых пользователей...
 
Уважаемые Администраторы!!!

Хотелось бы повысить качество общения на форуме и пресечь вседозволенность/безответственность/безнаказанность и повысить качество, и конструктив общения.
По этому поводу есть некоторые мысли, которыми хочу поделиться...

В первую очередь это касается свежжезарегиных, анонимных, фейковых акаунтов и клонов.

Анонимные пользователи в интернете всегда позволяют себе больше, чем в реальной жизни, поскольку при создании анонимного аккаунта чувствуют себя безнаказанно и часто этим злоупотребляют или просто считают не обязательным фильтровать свою речь и ДУМАТЬ о чем пишешь, поскольку считают, что если облажаются, за 5 минут зарегятся заново и продолжат в том же духе!....
И чем младше пользователь - тем хуже! Молодеж не любит нести ответственность за свои слова!.....
Качество общения на форуме от этого страдает Процент флуда гораздо больше, а КПД веток меньше, чем мог быть... из 10 страниц реальных по существу всего 3...
Репутация форума в проф кругах ниже, чем могла быть...

Люди, которые в интернете гипер активны - в реальной жизни, при встрече (без маски анонимности) всегда ведут себя более сдержанно, не хамят, стараются быть более адекватными, аргументированны, подумают прежде чем ляпнут...
Диалоги складываются более конструктивные и тд!

Предлагаю ввести обязательный дресс код для пользователей, включающий в себя:

- Имя, фамилию; Имя Отчество или реальный творческий псевдоним (вместо vasya100500), поле Ф.И.О подразумевает Ф.И.О., а не что то другое.
- для старожилов (поскольку ник изменить уже нельзя) можно воспользоваться строчкой "особый статус", хотя старожилов и так все знают )))
- так же желательно в особом статусе указывать: певец, звукорежиссер, диджей, ведущий или имя коллектива, например ВИА "Листопад".
- обязательно свою фотографию или фото коллектива или свой логотип.
- обязательно город, страна.
- сделать, что бы год рождения был виден всем, даже если стоит галочка "скрывать", т.е. скрыть можно только дату месяц и то не понятно зачем...
- ссылку в VK / FB / OK или другие.
- так же можно добавить автоматическое удаление акаунтов, которые не использовались 1 год и более.
- так же предлагаю ограничить возможность создавать топы в течении 1 недели после регистрации, благодаря чему количество вбросов существенно снизится, а для пользователей настроенных на реальное общение 1 неделя не сыграет роли.
- как вариант, сделать регистрацию с подтверждением по телефону, через смс, поскольку регистрироватся с подтверждением через почту можно неограниченное количество раз, по 5 минут на 1 аккаунт, а несколько сим-карт с раными номерами это посложнее будет, что поможет минимизировать количество фэйков и вбросов.
- так же было бы неплохо, что бы под сообщением писался ip-адресс, хотя бы половина адреса, отвечающая за страну и город, вторую половину можно скрыть! Например 77.95.*.*. - понимаешь, что это Москва!

По поводу наполнения профиля информацией - это информация не является избыточной, посмотрите к примеру в соцсетях, там о людях указано все - телефоны, братья, сестры, место учебы, место работы, года учебы-работы, реальные фотографии в большом количестве, мировоззрение, семейное положение и тд и тп!!! В РЕАЛЬНОСТИ этого человека не возникает никаких сомнений!

Я считаю, если человек добросовестный, у него нет злого умысла, он ничего не нарушает и не обманывает/не обманывал и не планирует обманывать, не впаривает, он пришел сюда обмениваться опытом, делиться и получать информацию - то ему нечего скрывать!

Многие уважаемые пользователи этого форума добровольно, без всяких требований выкладывают свои настоящие имена, (например Владимир Марченко) телефоны/ссылки на соц сети, скайп и в этом нет ничего плохого, а наоборот, понимаешь, что это реальный человек, которому можно доверять, можно посмотреть на чем он работает, где он работает, как он работает, в отличие от свежжезарегеного "пустого" акаунта, который начинает активно гнуть свою позицию... а нам о его опыте/квалификации ничего не известно! Опытных или просто умных людей "пустышками" не проведешь, но часть начинающих или не опытных людей могут повестить на такие вбросы...

В целом "дресс код" должен пойти на пользу форуму.

Я бы вообще запретил анонимность в интернете, если бы была такая возможность...

Приведу параллель.
Ниже статистика по доменам.... на этом форуме аналогично!
Новичков с сомнительной репутацией в сотни раз больше, чем старожилов.

Возраст доменов:
меньше года: 1056983 (40.03%)
от 1 до 2 лет: 1058757 (40.1%)
3 года: 215185 (8.15%)
4 года: 111574 (4.23%)
5 лет: 65642 (2.49%)
6 лет: 29766 (1.13%)
7 лет: 22820 (0.86%)
8 лет: 21353 (0.81%)
9 лет: 8693 (0.33%)
10 лет: 3649 (0.14%)
11 лет: 2279 (0.09%)
12 лет: 841 (0.03%)
старше 12 лет: 0 (0%)

Новички всегда будут преобладать! Смысл в том, что бы внести прозрачность и приучать к порядку с самого начала, что бы пользовали старались сохранить свое имя и набирали репутацию.
Кстати "спасибо" и "вес репутации" это то, что я всегда смотрю, при общении с человеком!
Сразу понимаешь, насколько этот человек был полезен другим форумчанам!

AMSound 25.07.2017 09:03

Цитата:

Сообщение от Sasha May
как вариант, сделать регистрацию с подтверждением по телефону, через смс,

Сомнительно, так как народ на форуме из разных стран и могут быть сложности с таким подтверждением.
Мне так кажется...
Цитата:

Сообщение от Sasha May
- так же можно добавить автоматическое удаление акаунтов, которые не использовались 1 год и более.

Тоже вопрос спорный, так как есть часть форумчан, которые после раздела Форума сохранили свою регистрацию и тут, и там но здесь бывают очень редко. И я знаю таких людей.
Цитата:

Сообщение от Sasha May
- так же было бы неплохо, что бы под сообщением писался ip-адресс, хотя бы половина адреса, отвечающая за страну и город,

Для этого уже есть в профиле соответствующая строчка под названием Адрес. Просто наверное она должна быть обязательна к заполнению.

Sasha May 25.07.2017 09:26

Цитата:

Сообщение от AMSound
Сомнительно, так как народ на форуме из разных стран и могут быть сложности с таким подтверждением.
Мне так кажется...

По СНГ не вижу проблем. А что считают админы по этому поводу?

Цитата:

Сообщение от AMSound
Тоже вопрос спорный, так как есть часть форумчан, которые после раздела Форума сохранили свою регистрацию и тут, и там но здесь бывают очень редко. И я знаю таких людей.

Т.е. если более года чел здесь не появлялся это нормально?
Видится мне, что чел не многое потеряет, когда его акаунт удалится )))
Для того что бы почитать форум вообще не обязательно регистрироваться...

Цитата:

Сообщение от AMSound
Для этого уже есть в профиле соответствующая строчка под названием Адрес. Просто наверное она должна быть обязательна к заполнению.

Не совсем... Мои предложения направлены на ограничение недобросевестных людей, а недобросовестные могут написать любой адресс и тут важный момент, если IP сходится с городом, то все ок, а если в разделе продам пишут, что товар находится в Брянске, а IP из Молдавии, тогда возникает вопрос!!!
В идеале конечно писать не менее 3-х значений IP-адреса... Слева, под авой..

Добавлено через 34 минуты
Есть еще идея!

Хорошо, что бы при регистрации или после - пользователь должен был за 1 минуту пройти анкету из ~20 вопросов для быстрого определения квалификации пользователя, по результатам которой система автоматический прикрепляет к пользователю определенный статус (звукачь, певец, диджей, новичек и тд).

В перспективе (раз в год) пользователь может пройти один "экзамен" и улучшить свой статус, например звукачь 2-го уровня или диджей 7-го уровня, направление пользователь выбирает сам.

Добавлено через 37 минут
Тема со статусом и уровнями как то стимулировала бы пользователей к обучению.
Никому не хочется быть "чайником" )
И уж тем более никому не захочется терять свой результаты...

ХОРУС 26.07.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Новичков с сомнительной репутацией

Получается, что я новичок - из-за того, что не могут укусить, так влияют на вес и репутацию, причём не в технических разделах, а в общих темах - гиены в стае могут нападать на льва, чтобы попытаться отнять у него добычу, но при этом лев остаётся львом, а гиена гиеной (описал ситуацию эзоповым языком).

VDJ Almaz 26.07.2017 16:56

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2907366)
Уважаемые Администраторы!!!

Хотелось бы повысить качество общения на форуме и пресечь вседозволенность/безответственность/безнаказанность и повысить качество, и конструктив общения.
Предлагаю ввести обязательный дресс код для пользователей, включающий в себя:

- Имя, фамилию; Имя Отчество или реальный творческий псевдоним (вместо vasya100500), поле Ф.И.О подразумевает Ф.И.О., а не что то другое.
- для старожилов (поскольку ник изменить уже нельзя) можно воспользоваться строчкой "особый статус", хотя старожилов и так все знают )))
- так же желательно в особом статусе указывать: певец, звукорежиссер, диджей, ведущий или имя коллектива, например ВИА "Листопад".
- обязательно свою фотографию или фото коллектива или свой логотип.
- обязательно город, страна.
- сделать, что бы год рождения был виден всем, даже если стоит галочка "скрывать", т.е. скрыть можно только дату месяц и то не понятно зачем...
- ссылку в VK / FB / OK или другие.

А каким образом можно будет проверить, реальные данные (ФИО, фото и т.п.) даются? Ксерокопии паспорта спрашивать? Так кому надо то нарисует любой паспорт! И, например, смысл давать ссылки на соцсети и т.п, если я там бываю "раз-в-год-под-исход" и никаких фото (ни моих ни других) там нет? Кто постоянно пользуется СС - те сами их и так пишут.
- По IP-адресу может и пойдет, но некоторые могут входить на форум с разных мест, компов, планшетов, смартфонов и т.п.
- День/месяц рождения как раз хорошо бы указывать - приятно поздравлять и принимать поздравления! А год рождения, думаю по желанию (ну или скрывать от всех кроме, админов). Опять же - как проверить реальность?
- Особый статус тоже можно. Хотя думаю не все согласятся на типа "кнопкодав-чайник" и т.п. (а как еще назвать начинающего джедая, работающего на ноуте и не имеющего ни малейшего понятия про технику (аппаратуру) и звукорежиссуру?)

Lazuriy 26.07.2017 17:58

Новичок прочитает условия регистрации, развернётся и пойдёт регистрироваться на другой форум...зачем ему эта головная боль...когда можно получить. туже информацию на другом форуме, без геморроя...

Кстати вес репутации и репутация не всегда объективны...К примеру ХОРУС-вес репутации-3, репутация-0...Но насколько всем известно, он даёт даже очень дельные проф. советы и предан форуму..

Это не значит, что я со всеми вышеизложенными Сашиными мыслями не согласен...

Мне кажется, что надо просто модераторам активней выявлять троллей и им подобных и сразу отправлять по адресу...таких хитросделанных, сразу видно...

sound-control 26.07.2017 19:52

Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz
- По IP-адресу может и пойдет, но некоторые могут входить на форум с разных мест, компов, планшетов, смартфонов и т.п.

Добавлю что IP-адрес можно и подменить, как это делают все украинские пользователи для выхода в "Вконтакт" и "Одноклассники"...
Цитата:

Сообщение от Lazuriy
Мне кажется, что надо просто модераторам активней выявлять троллей и им подобных и сразу отправлять по адресу...таких хитросделанных, сразу видно...

:ok: Даже больше, есть спец кнопочка, сообщить модератору, или оставить отзыв! Не забываем что этим мы совместно поддержим чистоту на форуме!
Цитата:

Сообщение от Sasha May
Хорошо, что бы при регистрации или после - пользователь должен был за 1 минуту пройти анкету из ~20 вопросов для быстрого определения квалификации пользователя, по результатам которой система автоматический прикрепляет к пользователю определенный статус (звукачь, певец, диджей, новичек и тд).

Большая часть форума - универсалы))) Рулят светом, поют, крутят музыку и пишут минусовки....

Владимир Матвийчук 26.07.2017 20:19

Sasha May,
подумайте, каким образом содержится сайт? За счёт рекламы. Новые пользователи при такой регистрации не появятся. Значит, у рекламодателей не будет новых потребителей. Так что придётся мириться с тем, что есть. "Я так думаю" :)

Красный цвет в сообщении - это по умолчанию прерогатива администрации.

Славик888 26.07.2017 20:55

То что предлагает Александр , повлечёт за собой громадные расходы и ответственность администрации в связи с возникновением обязанности по исполнению 152 ФЗ "О персональных данных"...

Sasha May 26.07.2017 22:34

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2907616)
Получается, что я новичок - из-за того, что не могут укусить, так влияют на вес и репутацию, причём не в технических разделах, а в общих темах - гиены в стае могут нападать на льва, чтобы попытаться отнять у него добычу, но при этом лев остаётся львом, а гиена гиеной (описал ситуацию эзоповым языком).

ХОРУС, регистрация 2012 год! Сообщений: 3,641. Поблагодарили: 4,324.... не похоже на новичка )))
Если вы говорите о индексе репутации или весе репутации, то есть такая тема, как "скликивание".
Что бы сравнять вашу репутацию с землей должно быть очень много левых акаунтов., которые вас минусуют.
Как показывает опыт, группы людей или клоны "формирующие мнение большинства", (по сути занимающиеся рекламой) состоят не более чем из 10 чел. Это не особо повлияет на репутацию.
Мне уже скликали в минус что могли ))) Это не заметно, на фоне большинства.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz
А каким образом можно будет проверить, реальные данные (ФИО, фото и т.п.) даются?

Я один знаю большинсто певцов, и музыкантов своего района и мне не составит труда проверить реальность подозрительного ниоткуда появившегося персонажа, если он из Жуковского!
А если мы объединимся , то ВМЕСТЕ мы сила, поскольку знаем всех!!!
Вычсилять и блокировать тролей будет довольно просто!
Не нужно думать, что это только обязаность модеров и администраторов.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz (Сообщение 2907634)
- По IP-адресу может и пойдет, но некоторые могут входить на форум с разных мест, компов, планшетов, смартфонов и т.п.

Да, это нормально!..А если 2-3 персонажа одного IP, загоняют какую то тему и регистрация с разницей в 5 минут, то тут явно что то не так!.....

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz
Хотя думаю не все согласятся на типа "кнопкодав-чайник"

Естветвенно ) Достаточно просто "Новичек", "начинающий", "Ученик" и тд! Развить тему можно довольно прилично...
Суть была в том, что бы пользователь был как то заинтересован улучшать свой результат / уровень / квалификацию!
Можно даже какие то символические бонусы выдавать, типа уникальных смайлов и тд! )))

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Lazuriy (Сообщение 2907649)
Новичок прочитает условия регистрации, развернётся и пойдёт регистрироваться на другой форум...зачем ему эта головная боль...когда можно получить. туже информацию на другом форуме, без геморроя...

Суть не в том, что бы усложнить жизнь потенциальному пользователю, а что бы минимизировать негатное влияние недобросовестных пользователй. Внести некоторую прозрачность!
Если человек хочет цивилизованно общаться - прозрачность ему и его оппонентам не повредит! Качество общения будет на порядок выше!
Кстати регистрация всего 1 раз делается... а дальше общаешься сколько хочешь! Не такая уж и головная боль.. Кстати получить информацию, воспоьзоваться поиском и почитать можно восе ез регистрации, а если воникнет желание что то спросить, не думаю, что регистрация здесь будет проблемой.

Добавлено через 46 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук (Сообщение 2907697)
Sasha May,
подумайте, каким образом содержится сайт? За счёт рекламы. Новые пользователи при такой регистрации не появятся. Значит, у рекламодателей не будет новых потребителей.

Я в курсе, что за счет рекламы.
Мои предложения ударят как по левым аккаунтам/клонов, так и по недобросовестным продованам, которые используют форум ради бесплатной рекламы.

На счет новых потребителей не так однозначно...

Посмотрите статистику форума на главной странице!

- Пользователи: 152,572
- Активные участники: 1,262

Думаете рекламу дают ради 1262 человек, которых мы уже помним наизусть? )))

На форуме огромное количество просто читающих пользователей (не активных) и огромное количество незарегистрированных пользователей, которые приходят через поисковики! (к счастью форум хорошо индексируется)

Требования для регистрации вполне обычные!
Одного акаунта на форуме должно быть достаточно каждому!
Мобильные телефоны есть у всех, сделать хотя бы регистрацию через смс, уже прилично отфильтруется негативный контингент.
Все основные соцсети требуют подтверждения по смс и мы ими пользуемся, и в этом нет никакой проблемы!

Владимир Матвийчук 26.07.2017 23:26

Sasha May,
Вы кричите, и поэтому мне неинтересно поддерживать дискуссию :)

Sasha May 26.07.2017 23:35

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2907723)
То что предлагает Александр , повлечёт за собой громадные расходы и ответственность администрации в связи с возникновением обязанности по исполнению 152 ФЗ "О персональных данных"...

1. Здесь никто не требует вводить адрес проживания, серию и номер паспорта, кем и когда выдан и другую уникальную информацию, которую мошенники могут как то использовать... В соцсетях информации в 100 раз больше.
2. На счет "громадных" расходов - специалистам виднее.. Всегда можно выбрать некую середину, между самыми дешевыми и самыми эффективными методами..

Lazuriy 27.07.2017 15:19

Sasha May,

Александр, я понимаю Ваши добрые побуждения...но Вы копнули так глубоко...неужели у нас всё так плохо ?

Ну бывают здесь казусы и комиксы...это как в реальной жизни....мы все разные...нельзя всех построить под одну линейку-рост у всех разный...

Sasha May 28.07.2017 00:02

Цитата:

Сообщение от Lazuriy (Сообщение 2907886)
Sasha May,

Александр, я понимаю Ваши добрые побуждения...но Вы копнули так глубоко...неужели у нас всё так плохо ?

Ну бывают здесь казусы и комиксы...это как в реальной жизни....мы все разные...нельзя всех построить под одну линейку-рост у всех разный...

Полностью с Вами согласен, сейчас все довольно спокойно и острой необходимости нет.
А дальше как пойдет - не известно!

Всякие там пакеты Яровой и тд... Никто знает что будет завтра!
Я склоняюсь к тому, что подстраиваться под реалии и улучшать качество/защиту/функционал форума нужно регулярно, небольшии порцияи, а не когда все закипит!
Это как с оборудованием, регулярная профилактика и ремонт, не дожидаясь, когда в один "прекрасный" момент все бахнет!

cLONiKo 28.07.2017 05:15

Sasha May,
Фильтрация по IP, Чревата. Огромные кластеры сейчас имеют один внешний адрес, и залочив одного дебила, можно выкинуть несколько тысяч человек. (дефицит ip адресов давно, и посему светятся адреса провайдера, или сетевого концентратора) Это уже проходили с интернет магазом, в итоге отрубили себе пол Сибири... А это добрый и платежеспособный регион. По мак адресам - вот это дело! Но тяжелее реализовать

Asatori 28.07.2017 07:25

...ну хотя бы открытие новых тем не в день регистрации?!

Классик 28.07.2017 08:08

Еще обязятельна нужна электронная подпись (или для МСК мокрая печать), отпечатки пальцев.
Составление контракта.
Подписи и фотографии ближайших родственников, их телефоны.
При регистрации - внесение суммы не менее 300 долларов, в случае штрафной системы деньги списываются и быстро, и приятно. Нет денег - нет регистрации. Можно имущество в залог.
Год без сообщений - многовато. Лучше, если пауза не более недели.
Открытие новых тем не ранее через шесть месяцев, либо после 1000-го сообщения.

Lazuriy 28.07.2017 11:21

Цитата:

Сообщение от Sasha May
сейчас все довольно спокойно и острой необходимости нет.

Согласен !
Цитата:

Сообщение от Sasha May
Никто знает что будет завтра!

Тем более !!
Цитата:

Сообщение от Sasha May
регулярно, небольшими порциями, а не когда все закипит!

Приветствую !!!



Регулярно и небольшими порциями-вполне подходит...согласен 100% Для этого нужен, такой себе Energizer, который вкраплениями будет вводить новшества... (для начала как эксперимент)...Вот Вам эта должность вполне подходит...Назовём её условно-New technologies for the benefit of )

Классик 28.07.2017 11:47

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Никто знает что будет завтра!

С этим не поспоришь, ибо как говорил Виталий Владимирович "В завтрашний день не все могут смотреть, вернее смотреть могут, но не только лишь все..."

Славик888 28.07.2017 12:20

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2907793)
1. Здесь никто не требует вводить адрес проживания, серию и номер паспорта, кем и когда выдан и другую уникальную информацию, которую мошенники могут как то использовать... В соцсетях информации в 100 раз больше.
2. На счет "громадных" расходов - специалистам виднее.. Всегда можно выбрать некую середину, между самыми дешевыми и самыми эффективными методами..

Могу продать идею :

При регистрации нового форумчанина , назначается кто-то бывалый из его земляков , который путём личного контакта убеждается , что новичок именно тот за кого себя выдаёт...При необходимости бывалый задействует ФМС и органы местного самоуправления , проводит опрос сослуживцев , соседей , а лучше местных дворников...Дополнительно можно запросить ФНС насчёт уплаты налогов и БКС на предмет кредитной истории новичка...)))


Часовой пояс GMT +1, время: 02:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.