Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Ремонт Behringer xenyx 1204 fx (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=153404)

NorthZyklon 18.07.2014 13:15

Ремонт Behringer xenyx 1204 fx
 
Добрый день.

Заранее извиняюсь, если задаю вопрос не в той теме. По поиску лазил, нашел только намёк на подобную проблему.
Суть в следующем: работал около года с Behringer xenyx 1204 fx. Буквально вчера всё было хорошо. Сегодня включаю пульт - признаков жизни ноль. Ни одна лампочка не горит при включении.
Мощных сигналов никаких не подавал, на максимальных громкостях ничего не юзалось.
Предохранитель в норме. С паяльником опыт есть, но с импульсными БП очень поверхностно знаком.
Подскажите, в какую сторону копать(кроме того, что это явно БП:smile: ).
Что странно, при включении питающего тумблера - пульт мёртвый. Но если после включения питания щёлкнуть фантомом - сигнальный диод фантома загорается(то есть с самим выключателем питания тоже всё в норме, как и со шнуром).
Вздутых конденсаторов нет. Горелым не пахнет.
Как я понимаю, БП держит "основное" питание микшера(вольт 12-18) и фантомное(48в). И судя для моего случая, фантомное осталось работать, а основное плечо по питанию "не заводится".
Схему тоже найти не получилось =(
Буду благодарен за любые советы.

P.S. сразу второй вопрос, что бы не плодить темы: нет ли схемы апгрейда, что бы спаять usb вход для этого микшера? т.е. превратить xennyx FX в xenyx X 1204USB, грубо говоря) понимаю, звучит дико, но это пока просто как идея.

mAxSpace 18.07.2014 14:37

Для начала проверьте наличие всех питаний.
Вот схемка БП, но может от другой модели, поэтому нумерация деталей может не соответствовать, но общая суть ясна будет.
[IMG]http://*********org/5789456.png[/IMG]

NorthZyklon 18.07.2014 15:42

Большое спасибо за схему, после работы начну поиски...
Если подключить блок питания предварительно отсоединив разъём питания от общей платы -блок может не запуститься совсем?(ему вроде нагрузка нужна, если я не ошибаюсь)

mAxSpace 19.07.2014 06:01

Без нагрузки должен запуститься, хотя не пробовал.

Alex.Co 19.07.2014 06:46

Запускается с отключенным шлейфом на UB1222FX ,специально попробовал лежит раскрытый с другой проблемой

NorthZyklon 19.07.2014 16:30

Большое спасибо всем за помощь(особенно mAxSpace за схему) , микшер ожил.
Может кому пригодится инфа по "лечению". Заменил диоды D4\5\6\8\9(по схеме выше). Поставил с большим запасом, вместо HER3030 воткнул HER307.
Заменил стабилизатор(если не ошибаюсь) LM7805 и два транзистора Т1 и Т2(tip31 tip32 соответственно). Ремонт уложился в 150р по Воронежским ценам.
Тему можно закрывать, еще раз всем спасибо =)

mAxSpace 19.07.2014 16:40

Поздравляю !

yurgen1965 19.07.2014 19:18

Чтоб превратить свой пульт в USBшный прикупи карту Behringer UCA202
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и закоммутируй её на TAPE IN & REC OUT. Такая же карта внутрях стоит или вмонтируй в корпус пульта, место позволяет...
Или что аналогичное, а при большем кол. дзенюжек можно и боооолее "жирную" карточку прикупить.
С ув. Геннадий
097-426-37-81

NorthZyklon 20.07.2014 05:01

Такая карточка есть)
задумка была в том, что бы превратить микшер в комбинацию микшера+многоканальной звуковухи, что бы можно было писать сразу одновременно много дорожек)
Но это видимо из области фантастики, поэтому буду довольствоваться тем что есть)
Спасибо)

mAxSpace 20.07.2014 06:31

Цитата:

Сообщение от NorthZyklon
что бы можно было писать сразу одновременно много дорожек)

Так если воткнуть, куда вам ранее подсказали, так он и будет писать.
В любом случае сначала весь миксинг и обработка делается в микшере, и потом подаётся на вход звуковухи, именно так работает USB версия, просто карточку засунули внутрь.

yurgen1965 20.07.2014 08:28

Цитата:

Сообщение от NorthZyklon
превратить микшер в комбинацию микшера+многоканальной звуковухи, что бы можно было писать сразу одновременно много дорожек)

Да это все реально: покупаете многоканальную карту к примеру 8 каналов по входу, снимаете в неё сигнал с DIRECT OUT или INSERT (от задач) и используя софт для мультитрековой записи получаете то что ВЫ ищите. Ну а воткнуть это в пульт или оставить внешним Вам решать. И уж поверьте собирать это на базе Беринжера (при всем моем уважении к этому бренду) НЕ ФЕНШУЙ!!!!!!!! Если ЦЕЛЬ только запись мультитрека то достаточно многовходовой саунд карты с доп.микрофонными преампами (по необходимости), а если и пульт и мультитрек так это, батенька, только другой пульт с имеющимися на борту возможностями. Ну к примеру Behringer-x32.
З повагою Генадій.
097-426-37-81

NorthZyklon 20.07.2014 13:05

Понял) Спасибо большое за советы)

NorthZyklon 24.07.2014 21:06

лёгким испугом отделаться не удалось =( снова полетел БП. теперь синдромы несколько иные.
Проработал дня два, потом услышал хлопок и микшер потух.
вскрытие показало взорвавшийся top245yn и выгоревший резистор на 6,8Ом (r16 по схеме выше) и сгоревший стабилитрон D2.
top заменил, стабилитрон заменил, резистор поставил новый. заменил T1 и Т2(по схеме) ну и новую 7805 поставил на всякий случай.
Включил в сеть. 48вольт есть, тестер показывает ровно. Остальных напряжений нет, но где то один раз в секунду проходит импульс с нормальным напряжением по лини +-15в. Индикаторные светодиоды микшера включаются и снова тухнут и так с одинаковой частотой происходит. Как будто ИБП просто не стартует.
После отключения вилки из розетки 48В медленно тухнет(светодиод), а основной индикатор power продолжает моргать еще 2-4 секунды.
Буду благодарен за любые подсказки.
ps ESR-метра нет, как и осцилографа =(

mAxSpace 24.07.2014 21:44

проверяйте диоды во вторичке, вероятно один из них пробит.

NorthZyklon 24.07.2014 21:59

большое спасибо. сейчас выпаяю, проверю.
Если не диоды, есть ли смысл смотреть в сторону С1 и С3 ?
на одном из форумов написали что от конденсаторов многое зависит. Но электролиты все целые на моём блоке, остались под вопросом только неэлектролитические, не знаю есть ли смысл их менять.

Добавлено через 33 минуты
диоды целые...

figi 31.07.2014 13:01

NorthZyklon,
могу помочь с ремонтом этого блока питания или на замену тоже есть.

Vladimeer 31.07.2014 13:34

Желательно посмотреть D3,C13,D7.....цыкает это значит уходит в защиту, пытаясь запуститься ... смотреть где вторичные цепи могут "просаживать " , А это и электролиты, и диоды и транзисторы по +-15, +5,12... С 1 никогда не встречал пробитым , тем более С3, может бытьи

Добавлено через 2 минуты
Может быть 1С3,1С4...
Как привило во всех рекомендациях "быстрого ремонта " при выходе из строя "Топ" рекомендуют , заменить Top,1C3,1C4,D2,D3 ... включить в сеть через лампочку 100 ватт 220 вольт. Если все напряжения есть ... считай всё нормуль... если мигает лампочка, значит смотрим что не даёт запуститься ... например вторичные цепи....7805 питает только ревер, так что в начале можно вообще не обращать внимания ( если уже выпаяли , или откинули диод D5. Вообще блок не капризен в запуске, запускается без нагрузки.... хотя TOP может быть "левачёк"... вот и пыхнул ... На мой взгляд и сапресор D2 маловат по напряжению... если в сети повышенное , пробивается на раз... ну а дальше по "взрывному варианту"!
Успехов!

NorthZyklon 31.07.2014 18:43

спасибо, ребят, что откликнулись)
вобщем то сидел аж с 25го числа ковырял блок. всю голову сломал что же может влиять на защиту. уже даже с запасом прикупил TOP'ов. Полностью разобрался за это время в принципе работы подобных устройств. Начал копать в сторону управляющих цепей(а это оптопара+управляемый стабилитрон, в данном случае). Промерил всё что смог кроме конденсаторов(электролиты только тестером, ЕСР-метра нет. как и осцила). Вобщем всю голову сломал.
А сегодня выяснилось, что неизвестно каким образом отвалилась перемычка, питающая узел управления напряжением.
Вобщем сорри за "многобукф", но возможно кому-то поможет как раз эта информация =)
Дело в том, что монтаж у печатки двухсторонний. Дорожки соединяются через маленькие незапаяные отверстия. Если ситуация схожа с моей, можно перерезать дорожки (аккуратно, канцелярским ножом), которые идут со всех вторичных обмоток трансформатора. Но надо оставить цепь питания оптотранзистора IC4. то есть обрезать дорожку надо где то в районе конденсатора с12. Таким образом мы отбросим всю вторичную часть схемы с низкими напряжениями.
После этого включаем блок и проверяем напряжение после конденсатора с7. Если там более 250в - всё ок, диодный мост цел, конденсатор цел, варристор цел.
Далее проверяем напряжение на ножках трансформатора 1 и 3. В моём случае здесь напряжение пульсировало судя по стрелочной "цешке". То есть микросхема ТОР не работала нормально.
Резисторы r10\r11\r12 - отвечают за защиту микросхемы по напряжению. Их номинал лучше не менять(в типовом включении ставится 2МОм, в нашем варианте чуть меньше). С такими номиналами защита работает в пределах 80-370в(цифры не точные).
Если работа узла IC3+IC4 нестабильна\некорректна - будет срабатывать защита по напряжению у микросхемы top245. Микросхема начинает уходить в защиту отключаясь, потом снова включается и весь цикл повторяется.
Итак, в моём случае перемычка, которая соединяет 2 стороны платы каким то образом перегорела\осыпалась\разорвалась. Хз как такое могло случиться, но тем не менее факт на лицо. Находилась эта перемычка прямо под трансформатором. На схеме - это как раз отвод "+UR", то есть питание узла управления напряжением. Питание не приходило на делитель r15\r24, контроль напряжением не осуществлялся. Блок запускался и тут же уходил в защиту. Сделал некрасивую перемычку из кусочка провода, навесным монтажом припаял - блок заработал как ни в чем не бывало...
P.S. если после "обрезания" дорожек, которые идут со вторички трансформатора БП заработал - смотреть надо диоды d4\d5\d6\d8\d9 в первую очередь, как правильно мне подсказали выше(еще раз спасибо). Диоды живы - есть вариант заменить TIP31+TIP32. Это, пожалуй, единственные элементы, которые могут серьёзно повлиять на работу БП(во вторичных цепях).
Если после "обрезания" блок ведёт себя так же как и до этого - 90% косячит цепь управления. оптопара стоит 13-15р, управляемый стабилитрон ~5р. Если денег не жалко - можно купить и top245(70р), но у нас проблематично застать эту микросхемку в магазине. Цены воронежские.
Будут вопросы - с радостью поделюсь чем смогу.
Надеюсь на этот раз микшер не "гавкнет" через сутки. Пока полёт нормальный)
Еще раз спасибо всем "сочувствующим" =)

Vladimeer 31.07.2014 18:53

Цитата:

Сообщение от NorthZyklon
можно перерезать дорожки (аккуратно, канцелярским ножом),

"обрезание " не совсем правильно.... ! Желательно после вмешательства мастера блок выглядел как до ремонта ( конечно если до того не было физического прогорания платы:biggrin:) . А так всё вроде правильно... (добавлю... выпаивать элементы из двухсторонней платы с металлизированными отверстиями лучше даже не "отсосом" и при помощи "паяльного фена "от паяльной станции , а при помощи легкоплавких сплавов "розе"и "вуда". и дорожки целы и нагрев минимальный !)

NorthZyklon 31.07.2014 19:00

да, спасибо Vladimeer, все совершенно верно.
мой вариант, как говорится, "для отчаянных", слишком варварский ) сразу знал, что в мастерскую микшер не понесу, вот и полез во все тяжкие, так сказать) Уже задумывался новый бп делать с нуля, а вобще всё это время микшер работал от бп компьютера(естественно без фантома и реверов\дилеев).
спасибо за то что обратили внимание т.к. если такой "обрезанный" экземпляр нести в мастерскую - будет гораздо дороже, либо вобще не возьмутся ремонтировать.

Vladimeer 31.07.2014 19:12

Цитата:

Сообщение от NorthZyklon
либо вобще не возьмутся ремонтировать.

Ну да ... я например после варварских вмешательств "отправляю "!
Успехов !

rafik 01.08.2016 22:52

у меня тоже проблема с блоком питания мигает светодиод по питанию фантом 48в горит тойсть работает. греется С1 подскажите с чего начать? заранее большое спасибо!!!

Behringe 04.01.2017 12:23

mAxSpace,
Помогите пожалоста, на микшере Behringer Europower PMP 1680s били подключени 2 колонки в А и В виходи при етом бил вклюсен мостовий режим , свадьбу отиграли а потом начал пропадать звук , привозил "мастерам" говорят все работает но звук всеже пропадает , а сервисних центров найти не получилось что делать , что могло испортитса ?

AMSound 04.01.2017 15:56

Цитата:

Сообщение от Behringe
били подключени 2 колонки в А и В виходи при етом бил вклюсен мостовий режим ,

И кто же это додумался включить в мостовой режим? Мостовой режим предназначен для работы обоих каналов усилителя на общую нагрузку. При этом распиновка выводов спикона отличается от обычной. Всё это есть в инструкции по эксплуатации, которую Вы явно не читали. А зря...
Цитата:

Сообщение от Behringe
что могло испортитса ?

Да всё что угодно, как правило в таком случае нарушается нормальная работа усилителей мощности. Там стоят мощные интегральные усилители. Вот там и проблема. Скорее всего их придётся менять.
Но сами этого не делайте. ищите нормального специалиста.

Tektronix 28.01.2017 10:31

x1204usb схема коробки передач?

Артем Иванов 22.12.2017 12:09

Здравствуйте! у меня такая же проблема. Можете схемку скинуть?

tamalex 22.12.2017 16:24

Цитата:

Сообщение от Артем Иванов (Сообщение 2924649)
Можете схемку скинуть?

Конкретно - какую?
И куда? На деревню - дедушке?

Артем Иванов 23.12.2017 07:52

Нужна схемка блока питания behringer xenyx 1204 usb
почта моя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 39 секунд
Нужна схемка блока питания behringer xenyx 1204 usb
почта моя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mAxSpace 23.12.2017 10:11

скинул от 1204fx - схема должна быть такой же, возможно нумерация элементов и контактов будет другой.
кстати, а как проявляется неисправность ?

igor47 23.12.2017 12:10

Схемы на Квениксы без ЮСб есть в свободном доступе в нете. Если у кого есть схема на 1622 с Юсб или аналогичный с ЮСб, просьба на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].Давно есть идея пустить Юсб вместо Мэйна на стереопару.

Ралиф 15.01.2018 16:13

Добрый день!
У микшера QX1202usb горят все лампочки копрессора и только с выхода идет гудение

Владимир Марченко 15.01.2018 19:04

Ралиф,
несите пульт к мастеру. Надо проверять с использованием приборов.

ARM55 18.03.2018 07:11

mAxSpace,
u menya behringer 1204 fxpro pogaluysta pomogite s vixodami netu vixodnie kanali tam stoit mikrosxemi 4804 cto za zver

Triskelion 05.04.2018 23:38

Здравствуйте! Помогите решить проблему пожалуйста! Микшерный пульт со встроенным усилителем Behringer pmp4000 работал с ним уже 6 год! Все было хорошо! Но вот случилось такая беда: на днях просили сделать погромче, прибавил звук на половину - все идеально работает, но как стал прибавлять звук выше половины колонки резко отключаются, тоесть звук резко проподает! Как только все убавляю, прибовляю до серидины звук есть! Как чуть мощнее резкий хлопок в колонках и звука нет! Объясните где копать? Что случилось? Дело в конденсаторах БП или конденсаторов усилителя? Прошу просветления так как с паяльником знаком, просто любитель! Благодарю!

mAxSpace 06.04.2018 09:31

Цитата:

Сообщение от Triskelion
Дело в конденсаторах БП или конденсаторов усилителя?

точно не в конденсаторах, забудьте уже этот миф.
Цитата:

Сообщение от Triskelion
прибавил звук на половину

на половину чего ? как определили где половина ?

ХОРУС 06.04.2018 09:38

Цитата:

Сообщение от Triskelion
Как чуть мощнее резкий хлопок в колонках и звука нет!

Похоже блок усиления уходит в защиту.

zvk 06.04.2018 10:18

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2924728)
Схемы на Квениксы без ЮСб есть в свободном доступе в нете. Если у кого есть схема на 1622 с Юсб или аналогичный с ЮСб, просьба на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].Давно есть идея пустить Юсб вместо Мэйна на стереопару.


я так на двух пультах сделал. В динакорд интегрировал бериновскую карточку, но не стал заводить на стереопары, сделал пару выходов 6,3, сейчас если нужно соединяю линками со стереопарой.

igor47 06.04.2018 10:48

zvk,
Интересно Ваше решение по переделке.Представляю такой путь-снять сигнал с переключателя ЮСБ-Майн и пустить сигнал в обход переключателя на вход стерео пары.Правильно?Без схемы на пульт со встроенным Усб-лень "ползать"по дорожкам",может поделитесь опытом.
Предстоит снова вскрытие пульта 1622усб-опять в тембральном "перекосе"стереопары,возможно снова будет замена стереопотенциометров.Если есть схема на пульт с Усб,просьба поделиться.

mAxSpace 06.04.2018 11:43

igor47, схему кинул на почту. А так то она свободно гуглом ищется.

Triskelion 06.04.2018 19:34

Половину прибавил на самой ручке gain канала

ХОРУС 06.04.2018 20:10

Цитата:

Сообщение от Triskelion
прибавил на самой ручке gain

Изначально гейн на стереопаре при воспроизведении фонограммы ставится в положение 0 дБ посередине регулировки -20 +20.

mAxSpace 07.04.2018 10:24

Цитата:

Сообщение от Triskelion
Половину прибавил на самой ручке gain канала

это не половина, половина мощности - это -3дБ по индикатору выхода.
А так, обычно полная мощность это ручка гейна на 11 часов, и фейдеры на отметку 0дБ. Т.е. в вашем случае вы выжимали больше максимальной мощности.

igor47 06.05.2018 15:10

Может кому и пригодится,моя переделка КСЕНИКСА -УСБ на стереопару.Отмечу,что схемы и нумерации деталей пультов с УСБ и без УСБ немного отличаются.Не вдаваясь в подробности как ,зачем и почему опишу процесс на пульте 1622 FX USB,думаю на других моделях ситуация аналогичная.
1.Разрезал два провода от 9-ти пинового кабеля от УСБ на главную плату(2 и 3 пин от красного
провода).
2.От Усб на отрезанные провода впаял последовательно электролит 22 мКф(плюсом от УСБ),резистор 5.6кОм.
3.Резистором запаял на TIP гнезда TSR-джека стерео(в моём случае 11 и 12 вход),каждый провод на левый и правый канал.
Итог- на RCA(tape in)можно посылать сигнал на шину МАСТЕРА(как и было ранее),к примеру фоновая музыка в зал.УСБ(в моём случае 11-12стереопара) можно пользоваться встроенной звуковухой как полноценной линейкой пульта(Работает линейный эквалайзер,сигнал на мониторы,субгруппы и проч.).Только для этого в разъёмы 11-12 стерео пары должны быть вставлены TS-джеки.Достаём TS-джеки-получаем снова полноценную линейку от внешнего источника.
С кривыми руками и кто не умеет паять повторять мой опыт не рекомендую.Все Ксениксы с УСБ считаю можно переделать.

IndigoTrans 06.11.2018 11:03

такая проблема стерео пара была перегружена кратковременно на одном треке.
После блок коммутации отказал. и горит перегрузка. В каком направлении смотреть, какая микросхема могла выйти из строя. 1204USB пульт.
Видео
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Раньше занимался ремонтом усилителей и прочей техникой, но с пультами дело не имел.

mAxSpace 09.11.2018 18:14

Цитата:

Сообщение от IndigoTrans (Сообщение 2959275)
такая проблема стерео пара была перегружена кратковременно на одном треке.
После блок коммутации отказал. и горит перегрузка. В каком направлении смотреть, какая микросхема могла выйти из строя. 1204USB пульт.
Видео
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Раньше занимался ремонтом усилителей и прочей техникой, но с пультами дело не имел.

Мультиметром посмотрите напряжение на выходах всех ОУ относительно земли. Это 1 и 7 выводы микросхем. Где будет больше десятка мВ меняйте, обычно в дохлых почти 15 вольт.

Chehonte 01.12.2018 15:10

ребят, а не подскажите, какой тип фейдеров надо ставить на микшер на alt каналы? Логарифмический или линейный (А или В)?
и какой потенциометр надо для замены чувствительности на микрофонном канале?

mAxSpace 01.12.2018 15:42

Цитата:

Сообщение от Chehonte
ребят, а не подскажите, какой тип фейдеров надо ставить на микшер на alt каналы? Логарифмический или линейный (А или В)?

только логарифмический [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Chehonte
и какой потенциометр надо для замены чувствительности на микрофонном канале?

обратно лагарифмический, но найти нереально.
если найдетё, скиньте ссылку.

Петрович74 20.01.2019 14:23

Пульт Беринжер xenyx x1204usb. Сломана ручка переключателя эффектов. Подскажите какой энкодер используется.

driver52 30.03.2019 18:53

Всем здравствуйте, подскажите может кто сталкивался, пропали на всех входах данного микшера высокие частоты,вращение резисторов ни каких результатов не дают, средние и низкие регулируются, что может выйти из строя, если имеется можно схемку данного микшера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], за ранее спасибо.

AMSound 30.03.2019 19:37

Цитата:

Сообщение от driver52
пропали на всех входах данного микшера высокие частоты,вращение резисторов ни каких результатов не дают

Это что-то из области фантастики. Такого быть не может, чтобы сразу на всех входах.
А ВЧ драйверы в АС работают?


Часовой пояс GMT +1, время: 12:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.