Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Цифровой пульт Presonus 24.4.2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139973)

trident 08.11.2011 15:22

Цифровой пульт Presonus 24.4.2
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Presonus 24.4.2 относится к цифровым пультам нижнего ценового диапазона. Стоимость на Ибэе нового от 2999$, refabrished (использованный в процессе тура и сданный назад в магазин) от 2500$.

Способ беспошлинного ввоза с Ибэя описан здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Поскольку это мухлёж, то никаких гарантий и страховок, всё на свой страх и риск.

В России можно купить за 4200$ по курсу по этому телефону 8 916 7739276 Андрей. или в компании "Аваллон" за совершенно охрененные деньги (каждый раз цена всё выше).

Официальный сайт со всеми характеристиками [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Там же весь софт и документация на английском, французском и немецком языках.

Обсуждение особенностей пульта на форуме Шоу-Мастер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Особенностями пульта и основными отличиями от пультов данного ценового сегмента являются однослойность (всё управление снаружи, на лицевой панели пульта), не моторизованные фейдеры, все входы и выходы физические, как в аналоговом пульте, интуитивная понятность управления, доступность и лёгкость освоения пульта звукорежиссёрами, привыкшими к аналоговым пультам.

Пультом можно управлять с компьютера (соединение через Fire-Wire 400), удалённая рулёжка осуществляется через АйПад. Софт для этого есть на официальном сайте, видеоинструкция (и не только она одна) здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

По мере сил буду в этой ветке отвечать на вопросы по данному пульту.

Ещё один владелец данного пульта на этом форуме Andrey_D

Здесь обсуждение причин выбора мною именно этого пульта и прочие болтологии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Andrey_D 08.11.2011 18:21

А вот полезная штучка -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Надо такие магнитики найти (наверное детские буковки на магнитах ). А то я уже думал малярный скотч лепить. А есть ли какая то общепринятая формула расположения инструментов по каналам?

Добавлено через 7 минут
Магнитный календарик у себя на холодильнике обнаружил, сейчас порежу по размеру, липкую бумагу сверху прилеплю,подпишу, попробую, как будет держаться:smile:

Добавлено через 1 час 10 минут
и какую лампочку к пульту приспособить?

Добавлено через 1 час 50 минут
trident,
Как назначить прессет на канал я понял. А как посмотреть какой назначен прессет на канал.

Владимир 57 08.11.2011 20:32

Цитата:

Сообщение от Andrey_D
А то я уже думал малярный скотч лепить.

Не хороший вариант, Андрей: клей от "малярки" сильно загаживает панель пульта. Есть в магазинах, продающих расходные материалы для рекламных агентств, само-клеящийся материал плёночного типа "ORACAL", прекрасно держится, после снятия не оставляет следов. На нём маркер пишет хорошо. Есть матовые и глянцевые разновидности. Громадный выбор цветов и оттенков. Режется обычными ножницами или строительным ножом по линейке, а с обратной стороны имеет сантиметровую сетку-разметку. Оч. удобная вещь! :ok: Всегда вожу в кейсе несколько рулончиков. :wink:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Andrey_D
и какую лампочку к пульту приспособить?

В различных "Электротоварах" много китайских светодиодных подсветок на "гусиной шее". Питаются от пары батареек в основании подсветки. Тоже достаточно удобная вещь, которой и в рэке подсветить можно.

Andrey_D 08.11.2011 20:44

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
ORACAL

Спасибо, ORACAL знаю ( но не подумал о нем). Но магнитики понравились, уже прилепил, подписал. Переставлять удобно. Разрезал магнитный календарик, сверху цветные наклейки для ценников, удобно цветами группы выделять.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
В различных "Электротоварах" много китайских светодиодных подсветок на "гусиной шее". Питаются от пары батареек в основании подсветки. Тоже достаточно удобная вещь, которой и в рэке подсветить можно.

В пульте есть гнездо для лампочки - вопрос в том сколько вольт, какую лампочку, и где искать гусинную шею с подходящим для гнезда "папой" :smile:

Добавлено через 19 минут
Вот воистину - сначала подумай, а потом спрашивай:smile: В мануале искал про лампу - не нашел, зато на самом пульте черным по белому написано: 12 вольт, 0.5 а:confused: Вопрос по лампочке снят, надо "папу" подбирать:smile:

trident 08.11.2011 21:23

Вот не успел я написать насчёт магнитиков из детской азбуки!
Мне эта идея давным-давно в голову приходила. Отличное решение.

Посмотреть какой эффект назначен на канал можно, выбрав канал и глянув, что там высвечивается на экранчике. Но сам пока не пробовал, это только мои измышления..

Гнездо стандартное для микшеров. И ламп соответственно, вагон [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Andrey_D 08.11.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от trident
Посмотреть какой эффект назначен на канал можно, выбрав канал и глянув, что там высвечивается на экранчике. Но сам пока не пробовал, это только мои измышления..

Какой канал не выбирай, на экранчике высвечивается последний назначаемый (на другой канал) прессет. Например назначил на канал 1- гитару рок. потом назначил на канал 2- например бас. Снова выбираешь (селект) канал 1- а на экранчике бас

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от trident
Гнездо стандартное для микшеров. И ламп соответственно, вагон [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ЭЭЭ:smile: Что ж не подсказал когда пульт покупал? Спасибо что чипсэт посоветовал!!!
Теперь тут надо искать:smile: Каждую фиговинку на ebay не укупишся.

Добавлено через 3 минуты
Так как группу собирать?trident?

Добавлено через 4 минуты
И что за гнездо на переднем торце справа - уши?

Добавлено через 11 минут
Гнездо для лампы- BNC называется?

trident 08.11.2011 21:44

Цитата:

Что ж не подсказал когда пульт покупал? Спасибо что чипсэт посоветовал!!!
Теперь тут надо искать Каждую фиговинку на ebay не укупишся.
Ну извини, не обратил внимания, мне оно без нужды, у меня есть полноценное освещение рабочего места.
Цитата:

И что за гнездо на переднем торце справа - уши?
А самому догадаться? ))))
Да наушники же! Там же нарисована пиктограмма "наушники".

Про группу написал в личку, сейчас сюда для всех выложу.

Добавлено через 6 минут
Андрей, ты иногда меня пугаешь... )))
Рядом с гнездом на пульте написано: "Lamp 12v - 0,5A"
Туда подходит любая лампа вот такого типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и естественно, там нужен разъём BNS, а не XLR.

Andrey_D 08.11.2011 21:56

Цитата:

Сообщение от Andrey_D
Добавлено через 19 минут
Вот воистину - сначала подумай, а потом спрашивай В мануале искал про лампу - не нашел, зато на самом пульте черным по белому написано: 12 вольт, 0.5 а

Цитата:

Сообщение от trident
Андрей, ты иногда меня пугаешь... )))

trident, Я же сам поправился!:biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от trident
А самому догадаться? ))))

ну я и догадался - уши:smile:, но лучше переспросить:wink:

trident 08.11.2011 22:01

Что касаемо подгрупп, обозначенных на пульте как SUB (subgroup) и каким образом назначить (направить) канал в одну из них (или в несколько одновременно, хоть я и не представляю такой необходимости), то тут тоже всё не очень сложно.

Под фэт-каналом горизонтально есть кнопки SUB1, SUB2, SUB3, SUB4, MAIN.
Работая с каналом, нажимаешь на любую из них или на несколько сразу, выбирая, в какую подгруппу (SUB) из четырёх ты направляешь сигнал (или в MAIN тоже, но лучше либо только в MAIN, либо в только в SUB из-за особенностей маршрутизации, поскольку будучи направленным только в SUB, сигнал по-любому будет зависеть от положения фейдера MAIN). В этом случае сигнал с выбранного канала оказывается объединён одним фейдером громкости SUB вместе со всеми каналами, посланными через эту подгруппу.

В принципе, функция эта стандартна для многих аналоговых пультов. Разве что тут есть возможность посылать сигнал хоть разом во все подгруппы одновременно

Andrey_D 08.11.2011 22:09

По поводу групп. Получается канал (например №1) можно назначить сразу в несколько SUBов и в майн - а как на практике это применяется? И второе если назначаем несколько каналов (например барабаны) в SUB 1, то внутри группы баланс выстраиваем фэйдэрами каждого канала, а потом если надо приподнимаем фэйдэром SUB 1, и при всем при этом майн тоже влияет на SUB 1, или майн будет влиять, только когда канал назначен одновременно и на SUB 1 и и на майн?

Добавлено через 1 минуту
о ! пока печатал - ответ появился:smile:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от trident
поскольку будучи направленным только в SUB, сигнал по-любому будет зависеть от положения фейдера MAIN

Тогда для чего есть возможность назначать канал и в SUB и в MAIN одновременно, если и без этого MAIN всем управляет? Может все таки есть нюансы? И еще: с помощью SUB возможно только поднимать уровень группы, или если назначать в SUB каналы, при фэйдере SUB выставленном в среднее положение, можно потом уменьшать уровень всей подгруппы?

trident 08.11.2011 22:25

Всё правильно.
Мэйн влияет в любом случае, но с небольшой разницей. Попробуй руками, сразу поймёшь разницу. Удобнее назначать только SUB. Тогда MAIN одинаково влияет на все подгруппы.

А маршрутизация после фейдера канальной громкости такова: подгруппа SUB, если это надо, поскольку можно подгруппу можно вообще не назначать и пропустить её, выбрав сразу MAIN. Затем MAIN для всех каналов.

Дело в том, что не всегда нужно объединять каналы. К примеру, объединять микрофоны ударной установки в одну группу, перкуссии в другую, подпевок в третью, а клавиш в четвёртую очень удобно, ибо можно регулировать их отстроенную громкость целиком, не нарушая баланса громкостей элементов подгруппы. Надо сделать громче перкуссию или бэк-вокал - поднял фейдер соответствующей подгруппы и всё.

А вот основной вокал или лидер-гитару ни с кем объединять в подгруппу как правило не выгодно. Поэтому их и подобные им входы назначаешь на MAIN прямиком.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Тогда для чего есть возможность назначать канал и в SUB и в MAIN одновременно, если и без этого MAIN всем управляет? Может все таки есть нюансы? И еще: с помощью SUB возможно только поднимать уровень группы, или если назначать в SUB каналы, при фэйдере SUB выставленном в среднее положение, можно потом уменьшать уровень всей подгруппы?
Не совсем так. Вот про это я и говорил - попробуй, сразу поймёшь в чём разница.

Andrey_D 08.11.2011 22:47

Я попробовал. Назначаю (микрофон) канал 1 в SUB 1. (без майна) - и в майне его нет -в майне звучит только обработка этого канала (с FX A и FX B. При этом, если ручки этих ауксов убрать на ноль, тогда из майна исчезает и звук обработки)? при этом фэйдер SUB 1 никакого влияния в майне не имеет, а только вероятно на своем выходе. А вот когда я назначил 1 канал и в SUB 1 и в MAIN, тогда в MAINе появился сигнал, и при этом фэйдер SUB 1 опять в MAINе ничего не меняет. Как я понял SUB влияет только на своем выходе. Так, или все таки я не понимаю?

trident 08.11.2011 22:59

Видимо, всё зависит исключительно от маршрутизации. Похоже, подгруппы можно направить и в Main (как у меня по умолчанию), и в FX, и в мониторы или в прочие Ауксы. Причём, судя по логике, сделать это можно по выбору и одновременно.

Вот опять мы классически упёрлись в ситуацию, когда без мануала просто задолбаешься разбираться. Ох уж эта "интуитивно понятная схема управления"... Жду-не дождусь перевода.

Andrey_D 08.11.2011 23:08

Д
Цитата:

Сообщение от trident
опять мы классически упёрлись в ситуацию, когда без мануала просто задолбаешься разбираться. Жду-не дождусь перевода.

Да ужжж! Это точно!:smile:
Просто не терпится разобраться поскорее, и почему же SUB в майне не регулирует? Наверно ещё какую то кнопочку:smile: все таки надо нажать:smile: а ведь это в принципе простые вещи,а там еще таАкие дебри есть!:eek:
А для мониторов все таки - ауксы! И на картинках в ауксы мониторы заведены. Вот в ауксах и баланс есть между каналами. А для чего же выходы с SUBов?

Добавлено через 34 минуты
Буду вываливать вопросы:smile: Надо разгребать потихоньку - их много будет:biggrin: Тема то для этого???:biggrin:
Над фэйдэром есть кнопка Main - для чего? А над ней кнопки ауксов, объединенных в группы - ?
На самих ауксах - если нажать мix два раза - непонятная диаграмма-?

trident 08.11.2011 23:59

Короче, резюмирую. Пресловутая "интуитивная понятность" интерфейса - вещь сугубо обманчивая. Будем дожидаться результата финансовых вложений - перевода мануала на русский язык. Иначе там сам чёрт ногу сломит.

Кстати, я пока не смог разобраться с графическими эквалайзерами. А их там таи должно быть.

Andrey_D 09.11.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от trident
Пресловутая "интуитивная понятность" интерфейса

:biggrin:

Добавлено через 4 минуты
...на шоу мастере...по этой теме что то последние дни тихо...:smile:

Добавлено через 20 минут
По ауксам до конца уж: Когда на кнопку select нажимаешь - какие регулировки включаются на фэт канале ? И что активирует кнопка post?

Diezs 09.11.2011 09:57

trident, как он по звуку в сравнении с Mackie Onyx?

maestro116 09.11.2011 10:28

По сравнению с MACKIE Пресонус по яркости и плотности маленько проигрывает (чисто субъективно). Пресонус чересчур правильный, что ли...Сравнение со старыми добрыми- времен Грега. С новоделами мэки дела не имел.

Diezs 09.11.2011 10:42

Интерисует именно серии Onyx,имея его тоже посматриваю на PRESONUS,как замена.

maestro116 09.11.2011 10:51

Етт, Диез, смотря для каких целей. Пресонус- более продвинутый по коммутационным и регулировочным параметрам, но до ямы. тем более до таскама не дотягивает никак. Как замену Ониксу- пресонус не рассматривал бы. Оникс то какой?

Diezs 09.11.2011 11:19

1620 i [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] замена ему смотрю [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ,стоит?

trident 09.11.2011 12:23

maestro116, абсолютно прав. Mackie Onyx 1620i звучит поярче. Я бы не назвал это плюсом, но и минусом тоже, это вопрос вкуса. Меня такое звучание вполне устраивает и Оникс свой я продавать не буду.

А вот Presonus 24.4.2 звучит ПРАВИЛЬНО. Именно правильно, не окрашивая звук, просто точно передавая все нюансы звучания и лично мне это очень нравится. По возможностям маршрутизации, канальной регулировки, количеству каналов и прочим талантам он уделывает мой 1620 вчистую. Одни только полноценные четыре параметрические полосы чего стоят. Реально у моего Оникса только три однозначных плюса по сравнению с Пресонусом - размер, цена и вес. Ну и ещё на сегодняшний день я освоил Пресонус далеко не в полной мере.

Скажем так, если говорить образно, то их звук можно сравнить как голос хорошей эстрадной певицы и голос оперной примы. Первая конечно очень хороша, но со второй не сравнить. :biggrin:

Добавлено через 12 минут
Стоит или нет менять 1620i на 16.0.2 - решайте сами. Я не советую то, что не юзал сам, а 16.0.2 - очень сильно отличается по возможностям от 24.4.2

Добавлено через 1 час 18 минут
Ещё добавлю. Если 1620i - пульт очень тихий в плане шума, что меня всегда привлекало в подобных девайсах, то 24.4.2 - на его фоне просто бесшумный. Ничего удивительного, вся работа с саундом происходит в цифре.

maestro116 09.11.2011 14:41

Некая шумность отдельно взятых каналов- не есть большой грех для стейч пефоманса. Совершенно недавно выступление в Благовещенске. Стоит старый раздолбанный МГ Ямахи 16 каналов. Выступает банда живаго, из старых. Входов и так в обрез не хватает, так пара входов еще шумят неимоверно, причем не бело, не розово, а как то нестабильно, как будто ручей шумит на перекатах. Ладно, черт с ними, одну на подзвучку басевича, другую на швайку, маскирвка шумов определенная есть, тем паче банда рокерская. Но вот в чем цимес: играют трое- басевич, кухня, швайка. Вокальная подпевка трое девочек и все трое лабухов певчие. В конце выступления подходят местные базлы с невозможным вопросом: А клавиши даблтреком с порташки идут?
Честно говоря, я выпал от такой заявы! Но потом, при совместном разборе полетов выяснил, что такой уникальный эффект " присутствия рок- органа" и выдал пресловутый шум, смешиваясь и интермодулируя с перегруженными швайками! :rolleyes::biggrin::biggrin::vah:

papacios 09.11.2011 16:46

Вот ЧУДЕСА !

Добавлено через 1 минуту
trident,Поздравляю.

Andrey_D 09.11.2011 17:12

... не шум это...это ПРИЗРАК ДВУХ КЛАВИШНЫХ ВХОДОВ...старого... старого пульта....
...он им и подЪиграл...
...он иногда розовый....бывает белый....потом...а чаще всего зеленый...
...но как играет стервец!!!...

papacios 09.11.2011 17:46

Andrey_D,Неее. Зеленым бывает только когда включает ЛЕСЛИ...

Diezs 10.11.2011 15:13

Цитата:

Сообщение от maestro116
Как замену Ониксу- пресонус не рассматривал бы.

И я думаю что пульты с одинаковым количеством каналов по одинаковой цене,наверное что-то не то.Просто попалась возможность продать свой оникс по цене нового вот и задумался,но наверное не стоит.

Andrey_D 13.11.2011 19:18

trident,
Есть ли достижения в освоении пульта?

trident 13.11.2011 21:41

Andrey_D, я не спешу. Я уже понял, что без мануала на русском я не освою этот пульт в полной мере. Мало того, мне бы не хотелось повторять ошибку своей молодости.

Когда мне было 14 лет, родители подарили мне гитару. Учить меня было некому и я смотрел, как играют гитаристы на гитаре по телевизору в передаче "Утренняя почта" и пытался разобраться как строятся аккорды в популярных песенниках. Через два месяца я нашёл учителя. Но за эти 2 месяца я так убил себе постановку левой руки, что переучиваться пришлось год.

Так что лучше я подожду перевод мануала, а потом займусь полноценным обучением. Тем более, что для работы у меня есть Оникс 1620i. Надеюсь, перевод движется нормально.

Добавлено через 25 часов 0 минут
Вот тут на форуме RM.MEDIA ещё две ветки обсуждения Presonus StudioLive [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Информации полезной пока немного, но и то хлеб.

Добавлено через 25 часов 1 минуту
Вместо точек forum.rmmedia

Diezs 25.11.2011 19:26

А какого качества там FX процесор с чем можно сравнивать?

Diezs 28.11.2011 15:52

???

maestro116 28.11.2011 16:06

Ни ч чем.:rolleyes: Как правило, процессоры обработки в подобных машинах можно сравнивать только с программными.

trident 28.11.2011 17:25

Там нет процессора обработки как скажем м350 или M-one. Это фактически программируемый компьютер с VST плагинами. И разными, регулярно обновляемыми прошивками.

Добавлено через 3 часа 39 минут
Инструкция по прошивке пульта (обновление ПО)

Presonus 24..4.2 - это не только железо, но и софт. То-есть это программно-аппаратный комплекс. Аппаратную часть в этом посте я обсуждать не буду, поговорим о программной.

Дело в том, что софтовая часть пульта регулярно обновляется. На Шоу-Мастере уже упоминалось, что перепрошитый пульт звучит лучше, обработки качественнее. Это действительно так.

А как пульт прошить? Как обновить софт? Ниже инструкция для владельцев РС. Маководам ничего объяснять не надо, они и так всё знают.

Для начала скачиваете с офсайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] свежий пакет драйверов со вкладки downloads. Либо берёте диск с драйверами и программой Universal Control, идущий в комплекте с пультом. Устанавливаете на комп. Перезагружаете его. Клацаете по ярлыку. Появится
окошко Universal Control.

Включаете пульт. Жмёте на 10м Ауксе Select. Вставляете в пульт и в карту FireWire шестипиновый кабель и вставляете карту в комп.

Комп задумывается и программа обнаруживает пульт. В зависимости от версии софта может открыться на весь экран неактивное окно управления микшером с предложением обновить софт и кнопочкой upgrade. Жмёте эту кнопку. Либо в окне Universal Control в окошке Clock Control появится надпись Studio Live/ Тогда клацаете Снесk Firmware.

Всё. Через пять минут у Вас обновлена прошивка пульта и обновлена версия Universal Control до последней. Не забудьте нажать ОК на выскочившем по завершении загрузки окошке и перезагрузить по питанию пульт. Кстати, вот тут можете почитать, чем отличается последняя доступная прошивка версии 1.5.2 от предыдущих [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Увы, только на английском.

Diezs 29.11.2011 13:05

В првую очередь интерисует качество например того же хола в сравнении с м350 и М1 XL.Т.е. он будет не хуже 350 и не лучше М1?С плагинами не имел дело.

trident 29.11.2011 13:31

Это просто разные вещи. Попробуйте на компе поработать с программными VST-плагинами.

Diezs 29.11.2011 13:38

Понял,спасибо.

trident 29.12.2011 17:44

Предыдущая экспресс-карта FireWire с моим компом Dell Vostro 3750 заспецлять мой Presonus 24.4.2 не возжелала. Тормозила, спотыкалась и глючила аки гнусь паскудная, несмотря на чип от TI. Поэтому пришлось купить новую, ExpressCard 34mm 2-Port 1394B TI Chip Firewire 800Mbps SY [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот с нею всё полетело не в пример веселее. Так что пультом могу теперь рулить с компа, что не радовать не может.

Добавлено через 1 минуту
К сожалению сильно задержался перевод мануала. Сначала один человек кинул с переводом, теперь другому переводчику перед Новым Годом навалили срочной работы выше крыши...

trident 15.01.2012 00:01

Работа с переводом мануала подошла к середине. Надеюсь управиться через неделю. Возни до чёрта, переводчику постоянно некогда - у неё вагон её основной работы, даже работая за деньги, она не может её отложить. По мере сил помогаю ей переводить и редактирую текст. Для того, чтобы Вы могли представить себе, как будет выглядеть перевод, приведу маленький кусочек из самого начала мануала. Сразу предупрежу, "примечаний" звукорежиссёра только сначала так много, потом гораздо меньше. Ну и, естественно, приводимый кусок текста не снабжён картинками, как будет в конечном варианте перевода - задолбался бы я их сюда вставлять. Сравнить с оригиналом Вы можете здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Хай, господа и дамы!

Этот мануал переводится силами двух человек. Наиболее ответственная часть технического перевода выполнена профессиональным переводчиком. Профессионалом не в смысле «неплохо умеющим адаптировать ахинею гуглоперевода с предельно загадочного на где-то приблизительный», а в буквальном контексте. То-есть человеком, для которого технический перевод с английского, французского и немецкого – ежедневная работа в течение многих лет.

Редактирует перевод, а частично и переводит этот мануал звукорежиссёр. Вообще-то он конечно понимает, что цифровым пультом уровня StudioLive 24.4.2, как правило, пользуются люди, которым азы объяснять не надо. И всё же ему столько раз приходилось сталкиваться с профессиональной неграмотностью, а порой и откровенным дебилизмом отдельных, с позволения сказать, звукопёров, что он рискнул добавить в мануал собственные примечания. Они отмечены красным и так и называются: Примечание звукорежиссёра. Можете их удалить к чёртовой матери, если не нуждаетесь в подобных, порой не слишком вежливых, комментариях.

Последнее предупреждение. Если Вам не понятно, что такое фейдер, почему пульт микшерный, а не микшерский и зачем он вообще нужен (ведь можно играть в комбики и всё будет слышно без звукорежиссёра, который, скотина такая, только звук на концерте портит) – закрывайте мануал. Не для вас старались.

А всем остальным – вэлкам! )))



1,0 Быстрый запуск

Это схема StudioLive 24.4.2. Обратите внимание, на схеме микшера его части отмечены соответствующими им в мануале разделами, где Вы можете найти более подробную информацию о них.


1,1 Начало работы. ВАЖНО – настройка уровня.


Для начала усвойте несколько простых , но важных правил и следуйте им.

• Прежде чем подсоединять или отсоединять какие либо разъёмы, всегда убирайте в ноль главный фейдер громкости пульта (MAIN) , канальный фейдер, отключайте мониторные каналы и наушники.
Перед подключением или отключением микрофонов или инструментов, мьютируйте (отключайте кнопкой MUTE) выбранный канал.

Примечание звукорежиссёра.
Несоблюдение этого правила приводит к высокоамплитудным всплескам шумового характера (охеренным щелчкам) в момент коннекта и запросто может убить канал, пульт, усилитель, динамики. Выбирайте сами, нужно ли оно Вам?


• При любой возможности фейдеры должны быть установлены максимально близко к положению "U" (UNITY). В этом положени сигнал будет максимально близок к уровню 0дб, не будучи ни усилен, ни ослаблен.
Если уровень выходного сигнала с микшера Вас не удовлетворяет ( слишком высок или низок при положении фейдера MAIN на уровне или около "U"), можете воспользоваться регулятором выходного уровня сигнала (громкости) на задней панели пульта рядом с выходами XLR MAIN OUT для достижения оптимального уровня сигнала.

Примечание звукорежиссёра.
Хотел бы я посмотреть на пульт, где все регуляторы чувствительности, канальных, подгруппных и майн-фейдеров стоят в 0дб. Это ж каким надо быть везучим сукиным сыном, чтобы всё так и получилось! ))) На самом деле, увы, такое возможно крайне редко. Но стремиться к этому надо.


• Не доводите уровень входного сигнала до клипа (перегрузки). Наблюдайте за индикаторами уровня сигнала; срабатывание красного светодиода означает, что входной канальный АЦП-преобразователь перегружается по входу. Перегрузка АЦП по входу ведёт к искажениям звука. Предусилители XMAX ™ в пульте StudioLive обеспечивают достаточно большой запас громкости, чтобы обойтись без перегрузки.


Примечание звукорежиссёра.
Некоторые шибко грамотные граждане пытаются использовать искажения от перегрузки входного тракта микшера для достижения особенных, одним им ведомых целей, формируя «собственный фирменный звук». Предупреждаю, таким образом можно ушатать пульт, а ремонт выльется в копеечку. Не занимайтесь хернёй, для всего есть свои, специально предназначенные технические и программные средства.


• Компоненты музыкально-концертного комплекса (усилители FOH, мониторные усилители, микшерный пульт, процессоры, эквалайзеры и прочие приборы предусилительной коррекции сигнала) включаются в таком порядке:

А. Источники звука (клавишные, директ-боксы, микрофоны, источники фантомного питания микрофонов и их внешние предусилители и т.д.), подключенные к входам StudioLive
Б. Микшерный пульт StudioLive 24.4.2
В. Компьютер (если используется)
Г. Процессор (активный делитель сигнала) или кроссовер и прочая техника, стоящая между пультом и усилителями (если есть таковая).
Д. Усилители мощности порталов, мониторов или активные мониторы.

Отключается всё это в обратном порядке.

Примечание звукорежиссёра.
Вот этот абзац запомните как «Отче Наш» и зарубите на носу: ВКЛЮЧАЕТСЯ В ПОРЯДКЕ ОТ ИСТОЧНИКА ЗВУКА К УСИЛИТЕЛЮ, ВЫКЛЮЧАЕТСЯ НАОБОРОТ, ОТ УСИЛИТЕЛЯ К ИСТОЧНИКУ ЗВУКА. И никак иначе, в противном случае гроша ломаного я не дам за сохранность Вашего оборудования. Компоненты тракта могут меняться, но принцип вечен.


ОК, теперь Вы знаете, чего не надо делать, поехали дальше.

Добавлено через 57 минут
Предупреждаю сразу - текст мануала отредактирован. Дело в том, что я его переводил и редактировал как ПРАКТИК. Например в пункт про последовательность включения я добавил пункт "Г", которого нет в мануале. Есть и другая незначительная правка в местах, где описание чересчур тягомотно и малоинформативно, либо неполно или не совсем точно с точки зрения ПРАКТИКИ звукорежиссуры.

Но по наглому в перевод я старался не вторгаться.

белша 15.01.2012 12:13

Примечания это песня!!! Насчет вежливости, как нибудь на досуге найди мануалы от старых Мэкки, лучше до VLZ и почитай примечания Грега... похабщины там конечно нет, но юмор... Оно того стоит.

trident 15.01.2012 12:37

Читал! Мне же как раз вот эта девочка переводчик, что со мной сотрудничает, переводила мануал на Оникс 1620. Да, там юмора хватает! :biggrin:

Mmcd 18.01.2012 12:54

ну и как компресоры в этом пульте??..а то хочу купить ихние отдельные компресы пресонус аср88, думаю инженеры те же...мысли их тоже..нравятся компресы и гейты пресонуса?..)

trident 18.01.2012 13:24

Да, нормальный компрессор. Это же фактически программный плагин. Единственный недостаток, который можно поставить ему в вину как программному плагину - это то, что его настраиваемые функции в компьютерной программе управления пультом и в самом микшере идентичны. Могли бы и побогаче в прогаммной оболочке сделать регулирование. Но тогда, конечно, оно и стоило бы по другому.

Кстати, могу нацелить в сторону Лонговского четырёхканального компрессора-гейта. Очень прилично звучит, практически совершенно не окрашивает звук.

maksutus 18.01.2012 14:56

trident, как ваш Presonus 24.4.2, прошло время, мож, что разочаровало или обрадовало. Стоит ли, сейчас уже смотреть в сторону цифры, или подождать немного :aga:

Mmcd 18.01.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от trident
могу нацелить в сторону Лонговского четырёхканального компрессора-гейта.

сотоварищам никак не смогу навести нужных аргументов на покупку чегото из снг..всё уже. ничего никто и слышать не хочет...

trident 18.01.2012 21:59

Ну и зря. У Миши Лонга отличного качества приборы, сильно лучше того же DBX и по схемотехнике и главное, по используемым электронным компонентам. Недостатков два - дизайн у них отнюдь не самая сильная сторона и нежные они на предмет ударов-тряски. Такого уровня фирменные приборы стоят адских денег.

Но в общем, хозяин барин. :biggrin:

maestro116 18.01.2012 22:42

Трезубец, да- у Лонга есть кой какие приборы неплохие. Но! Я на Вашем месте не особо заморачивался подобными рекомендациями. Я никогда не наступаю на грабли дважды и в стену бьюсь лбом максимум- один раз.:biggrin::aga:Как основное правило: брать недешевые (за дешево:wink:) весьма брэндовые и заслуженные вещи.
Скажу одно: супротив того же DBX160 Лонг просто стоит в стороне, даже не курит. Не говоря уже за KLARK TEKNIK, DRAWMER,SYMETRIX. Справедливости ради надо сказать, что и у этих брендов не все так сладко и жирно. Есть и постная кислятина.:aga:

trident 18.01.2012 23:09

maksutus, если в жопу жареный петух не клюёт, наверное лучше подождать. Цифра упорно завоёвывает средний ценовой диапазон, думаю годиков через 4-5 появятся достаточно приличные и уже к тому времени проверенные временем предложения и на 8-12 каналов. Приличные в смысле сочетания гуманной цены и возможностей микшера. Ведь главный положительный момент цифры именно потенциально широчайшие возможности обработки средствами самого микшера и полноценная маршрутизация, чего нет и никогда не будет в аналоговых микшерах среднего ценового диапазона. Рассматривать же всерьёз FX в этом контексте я не стану...

С другой стороны для работы в кабаке с парой микрофонов, компом и клавишами цифровой микшер и на фиг не нужен. По крайней мере в тех вариантах, что есть сейчас.

maestro116 18.01.2012 23:16

Согласен.:ok: В странном обсуждении мидаса я тоже по этому вопросу высказался. Только вот я полагаю- это произойдет не через 4-5 лет, а пораньше. Роланд уже на сегодня весьма заманчивые предложения (эдирол) позиционирует в этом сегменте. А что будет завтра?:wink:

trident 18.01.2012 23:40

А я и говорил про "проверенные временем". К тому времени - как раз.

PRIDE 18.01.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2504091)
Согласен.:ok: В странном обсуждении мидаса я тоже по этому вопросу высказался. Только вот я полагаю- это произойдет не через 4-5 лет, а пораньше. Роланд уже на сегодня весьма заманчивые предложения (эдирол) позиционирует в этом сегменте. А что будет завтра?:wink:

Логично,только маленькое замечание -линейка цифровых микшерных пультов ROLAND никак не относится к серии EDIROL(это микшеры для видео)хотя относятся к компании ROLAND. Ценник цифровых пультов ROLAND M 300 M480 достаточно реальный(правда смотря с чем сравнивать)
Да и по звучанию они очень и очень приличны. Хуже будет когда на рынке активно появится Берингер, фоник, с дешевыми и не звучащими цифровыми пультами. Ценник будет копеечный - а на выходе думаю полный кошмар. :vah:


Часовой пояс GMT +1, время: 11:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.