Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Определить или посоветовать микрофон (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170651)

Agent 00x 31.01.2022 12:12

Определить или посоветовать микрофон
 
Вложений: 2
Увидел микрофон на лбу у бродвейской актрисы в ролике на ютубе.
Картинки во вложении.
Интересно, что это за микрофон? Если кто-то может по внешнему виду определить.

При таком креплении микрофон должен быть кардиодным или всенаправленным? Вроде бы там музыка и голос очень громкие на шоу, со всенаправленным должна быть обратная связь паразитная. С другой стороны, сможет ли нормально поймать звук кардиодный, направленный со лба?

Рассматриваю вариант подобного плана для дочки, она эту песню собирается петь на местных выступлениях. С таким микрофоном больше возможности руками что-то изображать во время пения, чем обычным "ручным".

Ссылка на ролик:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 31.01.2022 12:37

На лоб - всенаправленные. А для дочки лучше кардиоидное оголовье.

Agent 00x 31.01.2022 15:26

Спасибо, да, с точки зрения отсутствия проблемности согласен, что лучше стандартное оголовье.

На лоб нравится больше по эстетике, т.к. менее заметно. Но интересно, высокий ли риск получить по факту не приемлемые проблемы с плохой слышимостью голоса или паразитной обратной связью?

Тонус 31.01.2022 15:41

Конечно, дистанция до микрофона на лбу гораздо больше, плюс всенаправленность доставит хлопот.

trident 31.01.2022 15:56

Цитата:

Сообщение от Agent 00x
Рассматриваю вариант подобного плана для дочки, она эту песню собирается петь на местных выступлениях.

забудьте. Для того, чтобы с таким положением микрофона работать нужно выполнить несколько граничных условий, а именно.

1. Микрофон должен быть всенаправленный и высококачественный. Скажем DPA.
2. Сцена должна быть большая, а акустические системы завешены правильно, то-есть вокалист и ни в коем случае не должен находиться в зоне прямого излучения. То-есть это должен быть зал, предназначенный для вокальной работы, а не кабак или актовый зал школы или училища. Или фидбэка не оберётесь
3. У вокалистки должна быть оперная глотка. Не шептуха-бормотуха эстрадная, а вокалист с мощной опорной подачей. Иначе толку от микрофона на лбу немного.

Короче, если других причин для того, чтобы именно так расположить микрофон кроме "хочу как у этой певицы" нет - не стоит заморачиваться, юзайте оголовье с кардиоидным капсюлем.

Agent 00x 31.01.2022 19:24

Спасибо за ответы, буду ориентироваться на кардиодный с оголовьем или оставим "ручной"

Scally 01.02.2022 14:22

Кстати, в полне возможно, что этот микрофон имеет 3 капсуля.
Для вычисления тиангуляцией источника полезного сигнала, заранее окалибровав на координаты в районе рта.
Всё остальное будет безбожно вычитаться.

Писал как-то софтину для подобного. Что-бы записанное 4мя микрофонами, весящими с рампы на сцене, выловить звук в определённом квадрате. Для речевого - вполне себе было. Помню забавный эффект получался на границе этого квадрата, а за его пределами звук резко уходил оставляя низы, которые потом просто отсекли :)

Agent 00x 07.02.2022 06:57

Если наголовный микрофон взять DPA 4488, какая радиосистема к нему лучше всего подойдёт? (передатчик + приемник). Т.к. для пения, то важна минимальная задержка и отсутствие искажений, в т.ч. отсутствие сжатия с потерями качества.

Тонус 07.02.2022 08:09

Shure SLXD1 + SLXD4 + DPA DAD6010.

trident 07.02.2022 10:37

Цитата:

Сообщение от Agent 00x (Сообщение 3061670)
Если наголовный микрофон взять DPA 4488, какая радиосистема к нему лучше всего подойдёт? (передатчик + приемник). Т.к. для пения, то важна минимальная задержка и отсутствие искажений, в т.ч. отсутствие сжатия с потерями качества.

Если при максимальном качестве важна минимальная задержка, я бы рекомендовал присмотреться к Sennheiser EW-D. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Все-так у SLXD заявленная задержка 3,4 мс, а у EW-D 0,8 мс. А микрофоны DPA бывают с разными разъёмами.

Agent 00x 07.02.2022 13:13

Спасибо за советы, посмотрел sennheiser EW-D и shure SLX-d.

Как понял, обе работают на цифре 24 бит.
У сенхайзера меньше задержка, 1.9мс против 3.2, это важно.
Динамический диапазон у shure больше (118 против 111, как я понял из форума, хотя у сенхайзера на сайте 134 написано). Не знаю, критична ли разница между 111 и 118. Мне кажется, что нет.
Еще передатчик сенхайзера тяжелее, 120г против 89.

В общем, есть плюсы у каждого, пока склоняюсь к сенхайзеру.

Добавлено через 7 часов 30 минут
Вопрос по связке микрофон DPA 4488 и SENNHEISER EW-D SK.
Как я понял, у сенхайзера обычный разъём 3.5мм. Соответственно, микрофон подключается через переходник DPA DAD6034.
Но микрофон конденсаторный, в характеристиках написано, что ему надо питание от 5 до 10 вольт:

Power supply (for full performance)
For wireless systems: Min. 5 V - max. 10 V through DPA adapter

Вопрос - обеспечивает ли такое питание передатчик? В характеристиках на сайте и инструкциях не заметил описания, что передатчик даёт напряжение на микрофон и какое именно.

trident 07.02.2022 21:00

Цитата:

Сообщение от Agent 00x
Как понял, обе работают на цифре 24 бит.

Нет, у Сеннхайзер там хитрее ситуация. Они заявляют, что у них собственный кодек и они не раскрывают его характеристик. Возможно, что он однобитный. К тому же, динамический диапазон ЦАП у них 111 дб, но с плавающим гейном, то-есть перегрузить систему практически невозможно. Отюда и цифра в 134 дб при реальных данных АЦП 111 дб.
Цитата:

Сообщение от Agent 00x
Вопрос - обеспечивает ли такое питание передатчик? В характеристиках на сайте и инструкциях не заметил описания, что передатчик даёт напряжение на микрофон и какое именно.

странный вопрос. Безусловно обеспечивает, иначе не было бы бодипаков. Или они были бы заявлены исключительно как инструментальные. И вообще, не ленитесь. Чтобы получить достоверную информацию, надо не вопросы на форуме задавать, где вам кто угодно может ляпнуть горбатого об стенку, а не полениться и заглянуть в технические характеристики радиосистем, доступные на офсайте как для SLXD, так и для EW-D.

Agent 00x 07.02.2022 21:37

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3061705)
заглянуть в технические характеристики радиосистем, доступные на офсайте как для SLXD, так и для EW-D.

Я смотрел описания и pdf инструкции, тех характеристики бодипака на сайте сенхайзера. Про фантомное питание от микрофонного входа не нашел ничего, поэтому спрашиваю. Странно, что это не упомянуто или так глубоко запрятано, поэтому и уточняю.

Смотрел здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 19 минут
Заказываю EW-D SK Base Set, предлагают на выбор радио диапазоны Q1-6 (470-526МГц) и R1-6 (520-576МГц).
Стоит ли какой-то предпочесть или брать любой, например Q1-6?

trident 07.02.2022 22:16

В данном случае без разницы, оба разрешены к использованию на территории России.

Добавлено через 13 минут
Я порылся, да, действительно нигде не упомянуто фантомное напряжение. Связался с Шереметом (российское представительство Sennheiser, отдел радиосистем)- есть, говорит. Короче, он у сервистного инженера выяснит точные цифры и я напишу.

Agent 00x 08.02.2022 08:25

Если ли места, где выгоднее купить Sennheiser EW-D SK BASE set? Нашёл на авито за 45 т.р., новый с рук.

trident 08.02.2022 18:59

Agent 00x,
точно там есть фантом. Об этом говорит список поддерживаемых и рекомендуемых конденсаторных (электретных) микрофонов гарнитурного типа.

Тонус 08.02.2022 19:14

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3061776)
точно там есть фантом.

Такой тип питания правильно называется “bias”. В любом поясном передатчике есть.

igor47 08.02.2022 19:46

Цитата:

Сообщение от Тонус
Такой тип питания правильно называется “bias”. В любом поясном передатчике есть.

В описаниях и схемах поясных передатчиках такого пока термина не встречал.Обычно в музыкальной практике “bias”-напряжение смещения выходных ламп .Приходилось настраивать при замене ламп в гитарных усях.На схемах часто указаны и подписаны данные точки.

Agent 00x 08.02.2022 20:49

Купил я передатчик с приёмником SENNHEISER EW-D SK BASE SET, с выбранным микрофоном DPA 4488 работает. Вроде все ок. Дальше будем пробовать, насколько звук приемлем в сравнении с ручным и искать как использовать преимущества свободы от ручного проводного микрофона. Всем спасибо за участие!

Тонус 08.02.2022 21:40

Цитата:

Сообщение от Agent 00x (Сообщение 3061791)
Купил я передатчик с приёмником SENNHEISER EW-D SK BASE SET, с выбранным микрофоном DPA 4488 работает. Вроде все ок. Дальше будем пробовать, насколько звук приемлем в сравнении с ручным и искать как использовать преимущества свободы от ручного проводного микрофона. Всем спасибо за участие!

Дальше вам бы систему ушного мониторинга, свой пульт микшерный цифровой небольшой и звукорежиссуру изучать.


Часовой пояс GMT +1, время: 20:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.