Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Создадим "Мечту лабуха 2" вместе! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=155293)

Sasha May 15.01.2015 23:19

Создадим "Мечту лабуха 2" вместе!
 
Приветствую форумчан!!! :pivo::pivo::pivo:

Пришло время собрать "Мечту Лабуха-2", только её конструкторами будете ВЫ!!!!! Пишите все что хотите!!! Перспективу развития этого проекта будете определять вы!
Так же будет возможность эту колонку потестить и сравнить с другими в Раменском и возможно будет вариант отправки посылкой, на пробу.


Конечно же не возможно одной колонкой удовлетворить 100% всех задач звукоусиления, но надеюсь, что как минимум 50% форумчан придут к единогласному мнению.

Перед тем как включить бурную фантазию нужно вспомнить простые истины...

1) Все колонки у всех нормальных производителей разделяются на классы, каждый для своих задач.
Колонка не может одинаково хорошо играть "в лоб" и на 30 метрах! Чем универсальнее колонка - тем она хуже и наоборот, заточенная под определенные условия может быть в них максимально эффективна!
2) Чем больше объем колонки - тем ниже её резонансная частота и "больше баса" и наоборот.
3) Без сабов можно работать (петь) как минимум с 80 герц (+ EQ) и то не всегда, на эстрадной музыке к примеру прокатывает...
4) Если работаете дискотеку - сабы обязательны!!! (без сабов сколько не делай громче - качать не будет!)
5) Весь частотный диапазон грубо можно поделить на ВЧ, СЧ, НЧ. В 2-х полосной колонке хорошо выполнить можно только 2 пункта...
6) Самое дорогое в колонке - это качество.Чем качественнее звук - тем колонка дороже. Все остальное (легкая, маленькая и тд) можно сделать без существенных материальных затрат.
7) Чем качественнее комплектующие - тем колонка дороже, стабильнее по параметрам, надежнее и больше раз окупится, чем дешевая китайская.

В общем этот список можно продолжать до бесконечности!!! ))) Вы все сами понимаете... :wink:


Если , к примеру, вы не достаточно технически подкованы, можно просто описать свои текущие задачи с которыми вы регулярно сталкиваетесь, которые будут рассматриваться и затем оглашаться конструктивные решения.
Либо как вариант можно рассмотреть существующие колонки и что в них хотелось бы изменить, дополнить, переделать., например переделать фильтр в ZX5 и тд )))

В идеале, конечно, если вы достаточно опытны и успели на многом поработать, повидать, послушать и хорошо представляете то что вам нужно!

Для упрощения анализа - добавил голосовалку.

С уважением, Александр.

PS: если мы большинством придем к некому варианту - приглашаю TDA, Звучка, Толеранс, Петра, Санчеса и других мастеров присоединиться к запилке "МЕЧТЫ-2", которые мы потом все дружно сравним!:pivo:

Калина 15.01.2015 23:39

Более-менее басовитые сателлиты, для большинства работ + иногда САБЫ, при необходимости!
добавил бы к этой формулировке И ЛЁГКИЕ

Леврон 15.01.2015 23:47

тема зарастёт срачем...а пока можно напишу главный приоритет для моих задач:
- Активная
- Удобные ручки для переноски
- не дороже РЦФ-ки, чтоб потом продать можно было в случае апгрейда

Sasha May 15.01.2015 23:48

Цитата:

Сообщение от Калина
добавил бы к этой формулировке И ЛЁГКИЕ

Легкие, это в каких пределах? Конкретизируйте пожалуйста!.. для кого то 40 кг это нормально...

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Леврон (Сообщение 2750996)
тема зарастёт срачем...а пока можно напишу главный приоритет для моих задач:
- Активная
- Удобные ручки для переноски
- не дороже РЦФ-ки, чтоб потом продать можно было в случае апгрейда

1) В принципе любая колонка должна быть как в активном, так и пассивном варианте, если это технически возможно и материально оправданно.
Вы сами решаете, что вам проще/дешевле, взять 1 усилитель и запитать им до 4-х колонок или купить 4 активные колонки с 4 модулями...
2) Удобные ручки обязаны быть на всех колонках. Когда сформируется геометрия - прикинем центры тяжести и различные варианты переноски (одной/двумя руками)
3) У RCF-ok большой ассортимент, с большим ценовым контрастом... Лучше оперировать просто ценой.
4) Продать можно все что угодно, если оно имеет хороший вид. На вторичном рынке убыток от продажи "самоделки" как правило не превышает убыток от продажи "фирмы".
ФИРМА EV ZX5 = 50.000р. - через 2-3 года продаем за 30.000р. Убыток = 20.000р.
САМОДЕЛКА = 35.000р через 2 года продаем за 15-20. Убыток 15-20тыр.
В процентном соотношении на самоделке больше проиграли, но по факту в рублях - меньше, за счет того что "фирма" изначально значительно дороже стояла!
5) Перечислены только эксплуатационные качества и ничего о звуке... что из такой вводной можно собрать?

Михаил 1985 16.01.2015 00:48

1 Пассивные ас с нормальным низом из комбинированной фанеры 15+18мм
2 Отключаемый фильтр для биампа с нормальным терминалом и шильдиком производителя (собственным)
3 Возможность заказать покрытие краска карпет
4 Усилитель на 4 канала с дсп на борту за разумные деньги уровня nag qm
5 Возможность сделать актив для желающих :smile:

Святогор 16.01.2015 01:35

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Легкие, это в каких пределах? Конкретизируйте пожалуйста!.. для кого то 40 кг это нормально...

Легкие,это когда у Вас 3 позвоночных грыжи, и вес выше 15-и кг просто не приемлем.

Александр Р. 16.01.2015 03:46

Уже "видны" лебедь рак и щука...
Вставлю свои непрофессиональные 5коп - когда работаешь часто и БЕЗ РАЙДЕРОВ, в конечном итоге, все желания нивелируются до примитивных: как можно легче, как можно удобнее ручки, как можно проще и быстрей подключение, и чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО! при НЕОБХОДИМОСТИ! можно было поработать в один топ :aga:

Бондарь игорь валерьевич 16.01.2015 04:06

2 12" топа играющие от 55-60 гц, вес 15-18кг, + лёгкий сабвуфер 15" 22-25 кг.по давлению подходящего к топам, желательно разборный, материал фанера, при возможности комбинировать, 12мм, 15мм, при возможности можно дополнить ещё одним таки сабвуфером.Актив, пассив-на любителя.ИМХО

Думаю, что миссия выполнима.Получается универсальный трифоник, приемлемый для одного лабуха и малых, средних кафэшек.

trident 16.01.2015 04:38

Sasha May, забыли про один важный компонент - масштабируемость. То-есть АС мечты (если это не элемент линейного массива) по идее должна иметь возможность сращиваться как минимум с ещё одной такой же вертикально "дудка к дудке".

rozarioagro 16.01.2015 05:35

Поддержу Бондарь Игоря Валерьевича -2 12" топа играющие от 55-60 гц, вес 15-18кг, + лёгкий сабвуфер 15" 22-25 кг.по давлению подходящего к топам, желательно разборный, материал фанера, при возможности комбинировать, 12мм, 15мм, при возможности можно дополнить ещё одним таким сабвуфером, желательно актив.

zvuchOK 16.01.2015 05:39

Тут много нюансов, но из своего опыта скажу что люди все же выбирают именно качество звучания при средних массо - габаритных показателях, а в итоге звук на первом месте, люди готовы напрягаться носить ради кайфового звука, но есть и люди в возрасте которым нужно все очень легкое и чтобы в то же время пелось хорошо, но таких попадалось не много.

Contrabass 16.01.2015 07:52

У Динакорда была неплохая попытка - это D12-3A.

zvuchOK 16.01.2015 08:48

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2751026)
У Динакорда была неплохая попытка - это D12-3A.

Динакорд. вообще закрывается, распродает остатки и закрывает производмтво про аудио.

LSS 16.01.2015 09:01

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2751003)
1 Пассивные ас с нормальным низом из комбинированной фанеры 15+18мм
2 Отключаемый фильтр для биампа с нормальным терминалом и шильдиком производителя (собственным)
3 Возможность заказать покрытие краска карпет
4 Усилитель на 4 канала с дсп на борту за разумные деньги уровня nag qm
5 Возможность сделать актив для желающих :smile:

У меня все есть, под ваши потребности. :)

Hard_Rock 16.01.2015 09:10

А по мне, чтобы это все могло масштабироваться от 2-х колонок до 40-ка киловат. Естественно чтобы к этому топу был еще и сабвуфер, и тоже мог масштабироваться. От банкета, до стадиона. Но это не риально. И да, чтобы все было активное и с процессором на борту. Залил пресет на два топа, пошел работать, залил прессет на два топа, два сабвуфера и пошел работать. А потом приехал на стадион, все выставил, поменял прессет и пошел гонять рок-фест на 5000 зрителей. Вот моя МЕЧТА. И да, чтобы такой-же топ мог работать еще и в качестве сценического монитора, чтобы зоопарк не плодить. И еще чтобы была система подвесов. Ну все, разошелся. Хватит мечтать...

П.С. А так, даже не знаю, один не таскаю давно уже. Главное чтобы звучал хорошо.
вот за этот пункт проголосовал ГЛАВНОЕ КЛАССНЫЙ ЗВУК! Вес и размер любой, в разумных пределах..

Миф 16.01.2015 09:11

Думаю, что говорить о сабах, в теме "Мечту лабуха 2", нет смысла. Гораздо интереснее стоит вопрос о топах. Мои предпочтения: Басовитые колонки, 2-х полоска,(если рассматривать 15' и драйвер, но не исключаю и две 10' или 8' и драйвер), вес не более 20 кг, 500 Вт RMS на 8 Ом. По звуку хотелось бы, чтобы колонка получилась достаточно сбалансированой, например, как в JBL SRX715, но с более басовитым низом, хотя бы, как в Zx5. Би-амп, мне лично не так важен. Масштабируемость - это может пригодиться, ну и конечно чтобы габариты были приемлемые для легкового авто.

Музыкант63 16.01.2015 09:25

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2751026)
У Динакорда была неплохая попытка - это D12-3A.

Для пения в небольшом кафе - супер, но дискотеку ( а такое чаще случается) моя пятнашка EV ELX115p лучше отработает в две колонки без сабов. Пятнашка больше нравится и по тембровому звучанию инструментов, как-то более натурально, что-ли. Так, что кому двенашка, а мне пятнашка больше нравится, даже несмотря на вес в 25 кг, всё-таки без сабов можно работать в небольших помещениях, где чаще всего сейчас и работаю. Потом, трёхполоска, конечно, для голоса лучше, но инструментал, мне показалось, на двухполоске звучит почище, опять же кому что важнее. На мой взгляд, основная претензия по звучанию в бюджетных фирменных колонках - это хреновое звучание драйвера, хотя часто и НЧ-динамик - пукалка. Я так понял, в первой "мечте" ленточный драйвер не всем понравился, опять же каждому своё. Не знаю, в мониторах Адам даже по видео в ютубе слышна разница между ленточным и традиционным драйвером, я за ленточный. Для основной массы музыкантов, я думаю, звук на первом месте(хочется в это верить), конечно, исходя из финансовых возможностей каждого. Требования к звуку у лабуха, на мой взгляд, предельно просты - НЧ посолиднее, СЧ - читаемее, чтобы петь комфортно было, ну, и ВЧ почище, без срани. А вообще идея хорошая, и, в связи с ростом курса доллара, очень актуальна. Ведь раньше тоже занимались самопалами сами музыканты, и добивались неплохих результатов, а когда этим занимаются специалисты с нормальными ушами, то должно быть ещё лучше.

Михаил 1985 16.01.2015 09:32

Ещё пожелание наладить производство динамиков за разумные деньги хорошего качества а не заниматься купи продай как последние годы.... Это пожалуй единственное что у самопильщиков отсутствует имхо

zvuchOK 16.01.2015 09:38

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2751052)
Ещё пожелание наладить производство динамиков за разумные деньги хорошего качества а не заниматься купи продай как последние годы.... Это пожалуй единственное что у самопильщиков отсутствует имхо

Этого не дождетесь точно, не тот спрос чтобы открывать производство высококласных головок в России, а бюджетные и так есть. Я просчитывал производство - пришли к тому что - "Да ну его нафиг...."

trident 16.01.2015 09:39

Цитата:

Сообщение от Hard_Rock
А по мне, чтобы это все могло масштабироваться от 2-х колонок до 40-ка киловат

В таком случае только линейный массив.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Ещё пожелание наладить производство динамиков за разумные деньги хорошего качества а не заниматься купи продай как последние годы.... Это пожалуй единственное что у самопильщиков отсутствует имхо

Если бы были склонны думать - сразу бы догадались почему.
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Этого не дождетесь точно, не тот спрос чтобы открывать производство высококласных головок в России, а бюджетные и так есть. Я просчитывал производство - пришли к тому что - "Да ну его нафиг...."

При этом заявлял ранее - динамики нашего производства! Правда очень быстро выяснилось, что "наше производство" оказалось китайским ОЕМ.


Часовой пояс GMT +1, время: 18:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.