Хочу поменять компрессор alesis3630 на dbx166 или yamaha 2020c. Ваши комментарии.
 

Хочу поменять компрессор alesis3630 на dbx166 или yamaha 2020c. Что лучше выбрать из двух приборов dbx или yamaha? Есть ли у кого-нибудь реальный опыт использования этой ямахи?

Ямана довольно шумная и со своеобразной ямаховской компрессией. Мой совет однозначно dbx!

А в чём выражается эта ямаховская своеобразная компрессия? Она частоты съёдает или искажает голос? И насчёт dbx: какой нужно брать - dbx166, dbx166a или dbx166xl?

Окрас голоса.

И явно слышимое "помпование"
\\\какой нужно брать - dbx166, dbx166a или dbx166xl? \\\\
Первый уже точно не найдете, второй если повезет, будет получше чем третий, а третьего с этого года тоже переименовали и перекрасили сейчас он 166XS (была здесь об этом тема)

а что же 163 й дб икс не упомянули?весьма достойная железяка.иногда всплывают на ебэйе.

Да нашёл уже только какой лучше 166 или 166a

Если нужен гейт то лучше "а", в нем устранили некоторые недостатки 166, а так они практически одинаковы, 166А дизайн посовременнее, другой вопрос как с их сохранностью. Приборы довольно древние, особенно первый, собирались практически вручную, с точным подбором элементов, если кто-то лазил...

А почему никто из уважаемого собрания не спросил про область применения ?:rolleyes:
Ладно, тогда я спрошу. Владимир Волошин, а что, собственно говоря, подвигло Вас на замену алезиса? Что исполняете? Примерный вокальный опыт? (Да-да, не смейтесь. Вокальная подготовка и вокальный опыт отнюдь не на последнем месте в деле подбора. Скажем так- чем больше опыта и профессионализма, тем меньше вокалист нуждается в компрессировании) И примерный состав аппарата?

По моему человека собирающегося поменять Алесис, Фоник, Беринжер на более приличный аппарат об этом можно и не спрашивать, эт если бы спросил о разнице dbx, Драммер, Симметрикс, Афекс...

А где упомянуто о фонике и берингере? Правильней сказать, наверное- Дроумер и Симетрикс, почему никто не рекомендует? Давай я спрошу- чем отличается DRAWMER LX20 от DBX 166XL?

Названием :biggrin:

maestro116,
Алесис Фоник Беринжер, и иже с ними это бренды расчитанные на нижний сектор невзыскательных потребителей, я привык называть учебный или школьный уровень.
Чем отличается DRAWMER LX20 от DBX 166XL не скажу, я не большой поклонник Дроумера, слово то какое, хоть к логопеду..., так как я может и неправильно, но звучит приятнее. Эту модель даже не видел, искать че оно такое влом, единственное, могу и перепутать, в этом англицком диве регуляторы ратио в обратную сторону крутились.
Маэстро, просьба, там в школе коллега Mmcd страдает, я обещался быть только смотрителем, расскажите ему от меня о динамическом диапазоне голоса и усилительной аппаратуры в реальных условиях. Он технарь, так быстрее поймет зачем компрессия нужна.
Пока писал подсказка проскочила, неужели все так просто?

)) так я знаю что такое компресор, как им пользоваться. с чего он состоит внутри, и с чего эти детальки что внутри )) примерно т.д, знаю что такое динамический диапазон, тем более усилители..Вопрос совсем в другом...можете там отвечать, маэстро на вас не обидится это точно ИМХО ))

Mmcd,
Во 1-х в звуке (давление, мощность, напяжения и т.д.) меряется в логарифмическом диапазоне, а не линейном.
Во 2-х громкость человеческого голоса характеризуется динамическим диапазоном, в среднем, предположим, от тихого шопота до истеричного визга это около 80дБ. Усилительный тракт (электроника) этот диапазон делает достаточно легко, вот с колонками засада, даже самые лучшие с трудом до 70 дотягивают. Что в итоге, если аппарат настроим по самому громкому крику, то шепот уже не услышим, и наоборот настроим по шепоту -на крике перегруз. Вот здесь и применяют компрессор, который компрессирует, т.е сжимает динамический диапазон сверху(на крике). Тут уж спецом для М116, -есть и экспандер который можно научить поджимать снизу, на шепоте.
Теперь применительно к пению, хорошие певцы всегда против компрессии поскольку они слыша себя с измененной динамикой, мяко говоря, теряются. Поскольку привыкли делать ее сами, а тут эта жалязяка зажимает! Но что делать з\р который должен быть на стороне слушателей этого таланта. Девки в метре от измерителя уровня втроем дали 126 дБ когда на сцену вышел Козловский (популярный на Украине певец, но не путать с однофамильцем классикой оперы мирового уровня). Зрительская масса скажем в 5000 человек, просто сопереживая артисту на сцене создает уровень около 80-85 дБ, аппарат(30-50кВт) в среднем 110. Т.е. для диапазона пения остается около 30дБ, а певец то хочет чтобы и тихие нотки слышали, поэтому з\р и вынужден в портал зажимать голос.
Итог, компрессор нужен не для того чтобы ограничить мощу аппарата когда кто-то гаркнет, хотя и от этого спасает, а для того чтобы донести до слушателя полный диапазон голоса исполнителя, хоть и с измененной динамикой. Тем более на эти искажения нетренированный слух реагирует значительно слабее чем на тембральные, скажем. Этим и обьясняется что многие по началу не могут понять и отстроить компрессор, поскольку его работа не настолько очевидна.
Ух-ты целая статья получилась. Но надо и для критики и язвительных замечаний М116 место оставить....

Подозреваю Виктор, что для интелекта Mmcd ты написал слишком просто :biggrin:

вы уверенны в этом?это вам ни о чем не подсказывает.?...а если у усилителя хватает дури, и он выдаст без П- образки,а динамики до этого были и так на пределе мощи, то что тогда ?? нука подумайте....
и вообще ваш пост мне понятен,и мой вопрос там совершенно не о том.

Ну какбы да, может я тех революцию по болезни пропустил, то просветите...

Динамики не так-то просто сжечь мощным усилителем, а вот 50Вт бытовым усем я киловатную бошку запросто спалю.

А на счет компрессии, не поленитесь, тем более тех образование есть, разберитесь зачем нужна, какая бывает, и как применять. Благо в нете счас и черта найти можно, главное "базар фильтровать", особенно на форумах.

при линейном хотя бы усиление прямопропорциональное, но при логарифмическом ??
тогда вопрос :
если мы 20мв сигнала усилили до 20 кВатт ( 20 000ват)
то какая будет мощность этого же усиления ( на том же обородувании без изменения) если на вход подали 40мВ ?

В Вашем случае 40 кВт, при условии стабильного коэфициента усиления и возможности усилителя выдать эти 40 кВт.
А вообще при этом надо учитывать, что имеем не усилитель напряжения, а мощности, и лучше вспомните что такое бел и логарифмическая шкала, единицы измерения и тогда миливольты в киловаты будет проще переводить. И заодно не забывайте понятие динамический диапазон.