Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Настройка звука в разных помещениях (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166199)

sFsOsXs 22.10.2018 13:51

Настройка звука в разных помещениях
 
Уважаемые опытные пользователи есть несколько вопросов по настройке акустики в разных помещениях.
Постоянно работаю на выездах в основном по банкетам. Из основного оборудование:
2-ве RCF Art 715 MK2
Yamaha MG12XU
Кабели Cordial CPL 10 MP peak Speaker Cable XLR male - Jack 10m 2x2,5 mm² Neutrik
Все оборудование подключено через стабилизатор.

Оборудованием доволен, но часто замечаю что находясь за колонками создаётся ощущение что весь бас идёт на зад... ощущается какой то гул.
Дело в том что так происходит не всегда... ну или мне так кажется.
Вопрос в том как правильно разместить акустические системы что бы именно в танцевальной зоне были слышны басы. Может можно каким то образом настроить данное оборудование (может существуют некоторые основные правила). Зачастую на микшере приходится резать верх и середину и добавлять низ.
Заранее спасибо.

LSS 22.10.2018 16:12

Можно как-то так поизучать
: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Музыкант63 22.10.2018 16:24

Цитата:

Сообщение от sFsOsXs (Сообщение 2957746)
Вопрос в том как правильно разместить акустические системы что бы именно в танцевальной зоне были слышны басы. Может можно каким то образом настроить данное оборудование (может существуют некоторые основные правила). Зачастую на микшере приходится резать верх и середину и добавлять низ.
Заранее спасибо.

Очень просто. Колонки нужно ставить на сабвуферы.:biggrin:

Тонус 22.10.2018 17:20

Цитата:

Сообщение от sFsOsXs (Сообщение 2957746)
Вопрос в том как правильно разместить акустические системы что бы именно в танцевальной зоне были слышны басы. Может можно каким то образом настроить данное оборудование (может существуют некоторые основные правила).

Ваше оборудование никак не настроить. Нужны колонки с направленным излучением НЧ (т.н. кардиоидные топы и сабы).

temkich 22.10.2018 18:27

Блин. Да просто напишите что бас из колонки звучит во все стороны одинаково. Стоя за колонкой, мы очень мало слышим срединных и верхушечных частот. Когда стоим ПЕРЕД колонкой, то срединных и верхушечных частот стало вай как много. А вот басов осталось столько же.

Чтобы колонки больше басили, найдите в зале пол. Капитальный бетонный толстый пол. Поставьте колонки на пол и прыгайте от радости, ведь у вас получилась прибавка в 3 Дб по басевичам! Дерзкие басы полетели в пол, который их оттолкнул (он же сильный, бетонный!) и дерзкие басы вместе со всеми остальными басами полетели в печень слушателя! А еще можно найти не менее сильную стену и поставить колонки как можно ближе к ней. А можно на пол и ближе к стене... а можно на пол в углу!!!))) Ууух тогда печень порадуетсо

А еще у вас провода неправильные. Слишком тонкие и не той стороной в калонки втыкаете! (шутка)

А если серьёзно... ваши колонки, мягко говоря, не предназначены для высокой отдачи в нижнем диапазоне частот. Предполагается использование их с сабвуферами, без которых все пользователи всегда сильно прибирают верхнюю середину/верх и добавляют мидбас в области 80-100 Герц чтобы хоть как-то басило. Чем современней музыка звучит из колонок, тем сильнее приходится добавлять низ и убирать верх.

Никакими настройками, никакими приборами вы не добьётесь существенной прибавки баса. А если добьётесь, то пострадает надежность.

Внимательно изучите материал по ссылке LSS и почитайте что-нибудь ещё о физике звука, о распространении звуковых волн и их отражениях.

ХОРУС 22.10.2018 19:10

Цитата:

Сообщение от temkich
изучите материал по ссылке

Так то же для сабов - (цитата из ссылки, для примера) "Размеры кабинета ВхШхГ 122х61х76см, он содержит два 18" дина по 800 Вт rms каждый. Предполагается, что на кабинеты поступает сигнал от 30 до 120Гц, и кабинеты при 1600Вт подводимой мощности развивают 132 дб звукового давления на 1 метре." Кста по сцыле, описание читается, а картинки не грузятся.
Цитата:

Сообщение от sFsOsXs
Все оборудование подключено через стабилизатор.

К качеству выдаваемого звука это отношение не имеет.
Цитата:

Сообщение от sFsOsXs
Зачастую на микшере приходится резать верх и середину и добавлять низ.

Так и будет на данном сетапе, только с серединой поосторожнее, потому как убавится давка на топе.
Цитата:

Сообщение от temkich
Чтобы колонки больше басили

Где то была темка - там форумчане выкладывали схемку установки колонок от стенок помещения и влияние от этого "воспроизводимого" низа.

IKAR75 22.10.2018 22:35

Ну вот ведь всё пропишут: какие джеки, какие папы-мамы XLR, размер трусов, какие носки и давно ли стиранные, вплоть до того, что расскажут когда ногти стригли. И ни одна....... не спросит и не скажет, А почему у меня на МАСТЕРЕ НЕТ ЭКВАЛАЙЗЕРА? Почему я не купил спикер процессор?:russian_roulette:

sFsOsXs 23.10.2018 09:55

Цитата:

Сообщение от IKAR75 (Сообщение 2957804)
Ну вот ведь всё пропишут: какие джеки, какие папы-мамы XLR, размер трусов, какие носки и давно ли стиранные, вплоть до того, что расскажут когда ногти стригли. И ни одна....... не спросит и не скажет, А почему у меня на МАСТЕРЕ НЕТ ЭКВАЛАЙЗЕРА? Почему я не купил спикер процессор?:russian_roulette:

Я прочитал много подобных тем тут и везде спрашивали доп вопросы... а какой микшер, какие провода (может ещё и спаяны не правильно) и т.п. поэтому и описал всё более подробно.
Ну а по моему вопросу наверно можно понять, что я не сильно продвинут в данной теме поэтому и спрашивать про то что я не купил спикер процессор я не могу.
Так всё таки доп оборудованием (не сабами) а процессорами или кроссоверами можно чуть изменить картину звучания, или всё таки нет?:confused:

Владимир Марченко 23.10.2018 10:10

Цитата:

Сообщение от sFsOsXs
Так всё таки доп оборудованием (не сабами) а процессорами или кроссоверами можно чуть изменить картину звучания, или всё таки нет?

Нет, чудес не бывает. Процессор поможет выделить низ, но ценой потери давления и всё равно с сабвуферным низом этот звук будет иметь мало общего. Некоторые залы даже с сабвуфером не позволят отстроить правильный звук, потому, что их строили для чего угодно, но не для звука.

s0nata 23.10.2018 16:04

Цитата:

Сообщение от sFsOsXs
Все оборудование подключено через стабилизатор.

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
К качеству выдаваемого звука это отношение не имеет.

ХОРУС, наверное вы накогда не работали при напряжении 150-170В. :ha:
То что стабилизатор есть - это очень хорошо, в т.ч. и для низов, т.к. при слабом напряжении, вместо низов мигает лишь перегруз на усилителе.

seregan1 23.10.2018 17:05

Цитата:

Сообщение от s0nata (Сообщение 2957891)
ХОРУС, наверное вы накогда не работали при напряжении 150-170В. :ha:
То что стабилизатор есть - это очень хорошо, в т.ч. и для низов, т.к. при слабом напряжении, вместо низов мигает лишь перегруз на усилителе.

А вы, видимо, никогда не работали с десятком - другим усилителей и двумя десятками сабов при пониженном/повышенном напряжении. Представьте себе, какого размера и веса нужен стабилизатор ТОЛЬКО для усилителей. Повторю не в первый раз: если современный усилитель не соответствует необходимости уметь работать в широком диапазоне питающих напряжений, то, мягко говоря, нафиг он такой нужен???

prozvuk 23.10.2018 17:26

С опытом иногда приходит понимание, что ничего не понимаешь.
Цитата:

Сообщение от sFsOsXs
не всегда... ну или мне так кажется.

Всё путём!

ХОРУС 23.10.2018 18:18

Цитата:

Сообщение от s0nata
в т.ч. и для низов

За какие в трындец "низа" на колонках речь? Понимаю, если там пампинг на сабовом усилении при пониженном напряжении, а в топах падение "мощщи" предвидится, только и всего. Для тех, кто в танке повторюсь:
Цитата:

Сообщение от ХОРУС
форумчане выкладывали схемку установки колонок от стенок помещения и влияние от этого "воспроизводимого" низа.

Рупь за сто даю (лично неоднократно проверено), если поставить колоньё сантимов 15 от стены (имеется ввиду зазор между тыловой стороной колонки), то однозначно получите "прибавку" по низу по сравнению с расположением на удалении от задней стены при работе только на топах, но желательно разнести метра на четыре в обе стороны от пульта. Для ТС ещё вариант прибавки "низа" на топах - поставить на пол, но там другие "неудобства" вылазят.

Sasha Stylus 23.10.2018 18:36

По поводу расстояния до стены задней.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Короче саб надо использовать кардиойдный, он от проблем что на фото избавляет.

LSS 23.10.2018 21:03

seregan1,
Ну да. Только, после озвучивания цены на нормальный усилитель (Lab или Powersoft), народ жаждет работать на любом говне.

saxoboy 24.10.2018 02:04

Цитата:

Сообщение от seregan1
А вы, видимо, никогда не работали с десятком - другим усилителей

Вы наверное темой ошиблись? Кто здесь говорит о десятках и киловатах? Не раз убеждался, что стабилизатор очень выручает. При пониженном напряжении и динамика звука меняется и искажения слышны. Особенно RCF 715.

s0nata 24.10.2018 06:01

saxoboy, забейте. Всё равно никто ничего не читает.
Здесь, как я понимаю, в основном "писатели".

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
За какие в трындец "низа" на колонках речь?
Для тех, кто в танке повторюсь:

ХОРУС, повторись, повторись... :smile:
Цитата:

Сообщение от ХОРУС
выкладывали схемку установки колонок от стенок помещения и влияние от этого "воспроизводимого" низа.

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
если поставить колоньё сантимов 15 от стены (имеется ввиду зазор между тыловой стороной колонки), то однозначно получите "прибавку" по низу

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
ещё вариант прибавки "низа" на топах - поставить на пол


Labyx 24.10.2018 07:18

... на счет стабилизатора! Никода раньше не пользовался - но пару лет назад приобрел эту штуку . "Хотел как лучше - получилось как всегда" -жопа... При пониженном напряжении этот "гад"(стабилизатор) просто ВЫРУБАЛСЯ. Без него аппарат хуже но РАБОТАЛ! Теперь иногда использую "это" только для маломощных потребителей (пульт,примочки,...) стабилизатор на 3 квт. (жалко потраченных денег)!

saxoboy 24.10.2018 10:50

Цитата:

Сообщение от Labyx
При пониженном напряжении этот "гад"(стабилизатор) просто ВЫРУБАЛСЯ

Ну это скорее исключение из правил. Стабилизатор как раз и нужен при работе с пониженным или повышенным напряжением. Это его миссия на земле))) а по поводу гула в помещении - это как правило само помещение. В некоторых случаях бороться просто бесполезно. Помогает только эквалайзер в районе 125 гц. В некоторых попробовать поставить колонки в другое место, выйти из угла, из ниши, из мешка. Добавлять низов не надо, их и так в 715-х достаточно. Если не хватает - сабы. Но мне всегда хватало)))

seregan1 24.10.2018 11:28

Цитата:

Сообщение от saxoboy (Сообщение 2957952)
Вы наверное темой ошиблись? Кто здесь говорит о десятках и киловатах? Не раз убеждался, что стабилизатор очень выручает. При пониженном напряжении и динамика звука меняется и искажения слышны. Особенно RCF 715.

Вы всё же не поняли моего высказывания. Я считаю, что СОВРЕМЕННЫЙ про усилитель обязан работать в широком диапазоне питающих напряжений. Будь то рэковый вариант или модуль активной АС. Иначе грош ему цена.
Использование бесперебойноков и стабилизаторов оправдано только для слаботочных потребителей - цифровых пультов, ноутов и т.п., что при пропадании питания требует перезагрузки.
Отсюда и пример с большим количеством мощных потребителей.


Часовой пояс GMT +1, время: 10:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.