Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Переделка и ремонт японского усилителя Yamaha A750-a(100V) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=168028)

seregan1 15.03.2020 18:27

Цитата:

Сообщение от Edik1979
которые я чудом, хоть и б/у оригиналы достал

транзисторы? Какие там стояли, напомните?

Edik1979 15.03.2020 18:28

Уже стоит..)

Добавлено через 2 минуты
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 3 минуты
Те, что все 4 пошабашили из крупных..

Добавлено через 3 минуты
Это Tochiba

couch expert 15.03.2020 18:37

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 3005309)
Чё вы хернёй занимаетесь ? Не надо там никакие предохранители ставить - усилитель они всё равно не спасут. Они сгорают когда усилку уже трындец. Достаточно заменить на первичке предохранитель на 2...3 ампера (медленный)

Прям с языка снял...

Главное, что есть защита АС...

З.Ы. единственное их оправдание это вероятность возгорания , если по каким-либо причинам не сработает сетевой...(((

Edik1979 15.03.2020 18:42

Ну тогда проясните, почему в Микролабе Соло7С их два стоит после транса и ещё и перед большими кондерами и до моста?

Добавлено через 54 секунды
Там тоже двуполярка, как здесь.? Я не в курсах..

Добавлено через 4 минуты
[PHP[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/PHP]

soundrental 15.03.2020 18:56

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005318)
Ну тогда проясните, почему в Микролабе Соло7С их два стоит после транса и ещё и перед большими кондерами и до моста?

предохранители по силовым шинам сгорают тогда, когда прошиты выходные транзисторы
мало того, небольшие номиналы в тех цепях чреваты преждевременным сгоранием одного из них, что с большой долей вероятности упалит канал
ставьте 6,3А, либо более, транзисторы в случае аварии это не спасет по любому

а в тему транзисторов-туда можно и 1302/3281, и 1943/5200
суть останется та же

couch expert 15.03.2020 18:59

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005318)
Ну тогда проясните, почему в Микролабе Соло7С их два стоит после транса и ещё и перед большими кондерами и до моста?

Добавлено через 54 секунды
Там тоже двуполярка, как здесь.? Я не в курсах..

Добавлено через 4 минуты
[PHP[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/PHP]

Наверное там нет предохранителя в первичке...

Edik1979 15.03.2020 19:03

F1- 1 A 630V вон справа стоит..

soundrental 15.03.2020 19:07

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005327)
F1- 1 A 630V вон справа стоит..

эт для сертификации, чтобы пожара не было в случае выгорания
предохранители по сути для этого
проанализируйте время сгорания предохранителя и полупроводника
у предохранителя почти на порядок больше
итог понимаете?
для полупроводников эффективна только быстродействующая электронная защита
предохранители-для минимизации ущерба, когда выходники уже трупы, и начинает гореть все остальное

couch expert 15.03.2020 19:11

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005327)
F1- 1 A 630V вон справа стоит..

Бывает и так...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Возможно есть унификация модулей...

Поймите, предохранители это компромисс , с одной стороны они вроде полезны, с другой бесполезны...

При аварии основная задача спасти АС , за это отвечает отдельная схема защиты...

Любой элемент имеет вероятность случайного отказа , а вот тогда

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3005324)
небольшие номиналы в тех цепях чреваты преждевременным сгоранием одного из них, что с большой долей вероятности упалит канал


Edik1979 15.03.2020 19:12

Ну так что - короче я понял- забить!) И оставить один. Только опять- номиналы идут вверх- то 2, 3 теперь уже 6,3!) Кто больше?)))) В результате, чувствую прийдем к родному- 10А!!))

couch expert 15.03.2020 19:17

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005332)
Ну так что - короче я понял- забить!) И оставить один. Только опять- номиналы идут вверх- то 2, 3 теперь уже 6,3!) Кто больше?)))) В результате, чувствую прийдем к родному- 10А!!))

Нет 6,3 это Вам предлагали во вторичку...В первичку ИМХО минимум 3 А и обязательно не быстрый...иначе может сгорать при пусковых токах зарядки кондюков...

soundrental 15.03.2020 19:19

Цитата:

Сообщение от couch expert (Сообщение 3005330)
Бывает и так...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Возможно есть унификация модулей...

Поймите, предохранители это компромисс , с одной стороны они вроде полезны, с другой бесполезны...

При аварии основная задача спасти АС , за это отвечает отдельная схема защиты...

Любой элемент имеет вероятность случайного отказа , а вот тогда

предохранители нужны, чтобы не было пожара, если выгорит каскад, транс, и т. д., ибо производитель не сертифицирует пожароопасное устройство
АС спасается реле с детектором постоянки, этого вполне достаточно
вообще смысл корячить схемотехнику промышленного уся?
ну работал же он как то до этого?
транс на нашу сеть адаптировали, канал оживили-и достаточно
смысл обвешивать устройство ненужными компонентами?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005332)
Ну так что - короче я понял- забить!) И оставить один. Только опять- номиналы идут вверх- то 2, 3 теперь уже 6,3!) Кто больше?)))) В результате, чувствую прийдем к родному- 10А!!))

6,3 по силовым шинам питания уся имел в виду
но честно-я бы не заморачивался, лишнее это все
сетевой пред в случае аварии выгорит из за тока КЗ выходного каскада
ставьте номинал в половину от 110-Вольтового, и не парьтесь
производитель давно все посчитал

Edik1979 15.03.2020 19:22

Короче, я в старое место 3 А втыкиваю и на этом думаю всё, не считая этого резистора, которого у меня пока нет, в магаз ехать надо за ним..(

Добавлено через 1 минуту
Он там 5 А считал, при переключении на 220..

couch expert 15.03.2020 19:24

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3005335)
предохранители нужны, чтобы не было пожара, если выгорит каскад, транс, и т. д., ибо производитель не сертифицирует пожароопасное устройство
АС спасается реле с детектором постоянки, этого вполне достаточно
вообще смысл корячить схемотехнику промышленного уся?
ну работал же он как то до этого?
транс на нашу сеть адаптировали, канал оживили-и достаточно
смысл обвешивать устройство ненужными компонентами?



6,3 по силовым шинам питания уся имел в виду
но честно-я бы не заморачивался, лишнее это все
сетевой пред в случае аварии выгорит из за тока КЗ выходного каскада
ставьте номинал в половину от 110-Вольтового, и не парьтесь
производитель давно все посчитал

Абсолютно с Вами согласен , о чём и писал ранее...Только учесть нужно, что стоковый стоял в схеме 100 V , а у нас 240+ скачкИ...поэтому пол номинала это не по фен-шую...Думаю всё-таки правильно посчитать по 250 сетевому...т.е. 4 А...Если 3 А не сгорит при первом старте , то его вполне хватит...Главное , чтобы кондёры были "живые" , и их не пришлось формовать...

Edik1979 15.03.2020 19:26

А этот, что стоял( FKD), это какой- медленный- быстрый? Перемычка в нем очень солидная..по сравнению, что ща продают аналогичные в 10А

Добавлено через 4 минуты
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

soundrental 15.03.2020 19:50

Цитата:

Сообщение от couch expert (Сообщение 3005339)
Абсолютно с Вами согласен , о чём и писал ранее...Только учесть нужно, что стоковый стоял в схеме 100 V , а у нас 240+ скачкИ...поэтому пол номинала это не по фен-шую...Думаю всё-таки правильно посчитать по 250 сетевому...т.е. 4 А...Если 3 А не сгорит при первом старте , то его вполне хватит...Главное , чтобы кондёры были "живые" , и их не пришлось формовать...

ну да, 3 или 4 А тут уже не принципиально, можно для уверенности поставить и 4
тем более, что электролиты в питалове уже древние

Добавлено через 3 минуты
[QUOTE=Edik1979;3005340]А этот, что стоял( FKD), это какой- медленный- быстрый? Перемычка в нем очень солидная..по сравнению, что ща продают аналогичные в 10А

перемычка в предохранителе выбирается не по внешнему виду, а по току, при котором сгорает
поверьте, производители не от фонаря ставят расчетное сечение

по уму в первичные цепи лучше ставить медленные, они не горят моментально, за время переходных процессов в аппарате
в реальности-4А в первичке при условии нормально работающих компонентов более чем достаточно, что быстрого, что медленного
от сжигания транзисторов в нерасчетных режимах он не спасает

Edik1979 15.03.2020 20:02

Ок,я понял..И ещё понял, где со вторичкой( предами) лоханулся-: советовали ж после кондеров больших ставить, а там места нет, всё вплотную, вот и решил, может на косы повесить " гирлянды"!)))

mAxSpace 15.03.2020 22:22

Цитата:

Сообщение от Edik1979
не считая этого резистора, которого у меня пока нет

А он точно сгорел ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Edik1979
Ну тогда проясните, почему в Микролабе Соло7С

Потому что Микролаб - это третьесортное Gauno и схемы там и звук и качество и надёжность и конструктив ниже плинтуса.
Нашел на что ровняться :smile:

Edik1979 15.03.2020 22:45

Та с Микролабом понятно, все пишут, что его усилок и темброблок г..но.. Резистор сгорел точно, я таких именно зелёных уже 5 шт поменял на серые, продавцы говорят, что те, что стояли- это Panasonic или Filips( импорт), они интересно перегорели( цвет мутнеет,полоски как на фото) и тестером номинал не прозвонить, я по соседнему каскаду номинал находил, а жёлтые два около мал. транзисторов( номинал не помню) аж плату пожгли, и на заводе жёлтые монтировали лёжа,а эти всё углероды- вертикально стоят..

soundrental 16.03.2020 07:27

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005366)
Та с Микролабом понятно, все пишут, что его усилок и темброблок г..но.. Резистор сгорел точно, я таких именно зелёных уже 5 шт поменял на серые, продавцы говорят, что те, что стояли- это Panasonic или Filips( импорт), они интересно перегорели( цвет мутнеет,полоски как на фото) и тестером номинал не прозвонить, я по соседнему каскаду номинал находил, а жёлтые два около мал. транзисторов( номинал не помню) аж плату пожгли, и на заводе жёлтые монтировали лёжа,а эти всё углероды- вертикально стоят..

да не принципиален в этом усиле тип резисторов
номинал и мощность-и достаточно
и монтаж вертикальный или лежа-тоже пофиг, абы геометрически влезли
Вы ж вроде починили удохший канал?
если все ожило, работает, и не наблюдается артефактов-вполне достаточно
закрывайте крышку, и наслаждайтесь работой аппарата
это обычный серийный бытовой усил, который производителем спроектирован с достаточной для своих задач надежностью
подбор аутентичных компонентов не имеет особого смысла, тем более что часть из них уже не производится, а то, что осталось на складах-дорого
либо левак перемаркированный


Часовой пояс GMT +1, время: 21:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.