Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   измерительный микрофон (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=149881)

saxoboy 22.09.2013 02:10

измерительный микрофон
 
Очень интересная вещица. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] нужна для лабушных нужд. Порой в таких залах приходится работать))) Кто может использует его? :smile:

mAxSpace 22.09.2013 10:06

За эти деньги можно купить нормальный измерительный микрофон и хорошую звуковуху.

trident 22.09.2013 10:51

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2647935)
За эти деньги можно купить нормальный измерительный микрофон и хорошую звуковуху.

Шутить изволите? За эти деньги если повезёт ещё можно купить мало-мальски приличный измерительный калиброваный микрофон с линейной АЧХ. Я не считаю таковыми ни Берины ECM-8000 , ни прочие их клоны по 3-5 тысяч рупий, которые штампуются без калибровки и не имеют индивидуально измеренной АЧХ, зато имеют офигенный разброс в районе верхней середины и верхов.

Вот измеренная АЧХ измерительного микрофона DBX, абсолютно идентичного ECM-8000. Мне повезло купить с США индивидуально калиброваный ECM-8000, так вот там кривая была аналогичная.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И это что, линейный измерительный микрофон? Микрофоны с линейной АЧХ стоят совсем других денег.

И уж никак невозможно купить за 7000 рублей ХОРОШУЮ звуковую карту.
-------------------------

Добавлю - я понятия не имею, что собой представляет микрофон, описываемый топикстартёром и сильно сомневаюсь в достоверности измерений, сделанных им.

mAxSpace 22.09.2013 12:52

trident, смотря как глубоко заниматься этим вопросом, измерительный микрофон на WM-61(без дурацкорго корпуса), пред и звуковуха e-mu0404usb в большинстве случаев устроит даже разработчка акустичеких систем.
А DBX и прочие клоны не нужно направлять на акустику, его нужно ставить под углом 90 градусов, тогда не будет такого горба от его дурацкого наконечника.
А то что там по ссылке продают может оказаться фуфулом откровенным. У меня знакомый купил калиброванный дайтон с индивидуальным графиком его АЧХ, в итоге выяснилось что это был муляж.

Добавлено через 10 минут
Вот кстати по теме можно почитать на досуге. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 22.09.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
смотря как глубоко заниматься этим вопросом, измерительный микрофон на WM-61(без дурацкорго корпуса), пред и звуковуха e-mu0404usb в большинстве случаев устроит даже разработчка акустичеких систем.

Рискну запостить Вашу же картинку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и скажите, кем надо быть, чтобы микрофон с такой АЧХ использовать в качестве измерительного? Добро ещё если есть индивидуальный график АЧХ данного конкретного микрофона и можно вносить коррекцию в измерения (хотя при таких Кордильерах нужно быть мазохистом, чтобы этим заниматься). А если нет? Так ведь мало того, подавляющая часть музыкантов всерьёз верят, что дешёвые измерительные микрофоны дают "практически линейку". Ни фига себе "линейка" с разбросом 14 дб! У приличных вокальных конденсаторников и то меньше.

Что же касается ссылки, которую даёт топикстартёр в первом посте, я лично полагаю, что шансов нарваться на точно такой же хлам ничуть не меньше, а может и больше.

mAxSpace 22.09.2013 20:08

Цитата:

Сообщение от trident
микрофон с такой АЧХ использовать в качестве измерительного?

trident, вы немного недопоняли - это не графики АЧХ самих микрофонов, это графики АЧХ одной весьма посредственной колонки измеренной разными микрофонами, т.е. их информативность в разнице между ними. Там видно что этот наконечник задирает суперверх, просто капсюль имеет более линейную АЧХ которой достаточно для разработки весьма неплохих акустических систем для себя если капсюль не попадётся сильно кривым. А вообще область 7..20кг легко ровняется на слух, скажу больше, она всегда ровняется на слух, т.к. измериловка слышит по другому, а мы слышим ачх вместе с нелинейными искажениями, и иногда повышенный уровень гармоник заставляет прибирать верха, да на колонках которые имеют на верхах завал.
А вообще, я считаю что мерить зал микрофоном это утопия, много раз это делал и никакого толку от измерений нет - одни отражения и интерференция, а их эквализировать нельзя, это не только я говорю, это так же говорят старые инженеры JBL (да и любой здравомыслящий инженер)

trident 22.09.2013 20:26

Насчет колонки - да, не разобрался.

Что же до измерений - в залах я тоже не измеряю. Меряю в чистом поле АС, чтобы выяснить базовую АЧХ. Таким образом в процессоре привожу изначальную АЧХ параметриками к условно линейной, а графическим эквалайзером уже ровняю если надо в помещении.

OZet 22.09.2013 22:45

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
...А то что там по ссылке продают может оказаться фуфулом откровенным. ...

Откуда такое недоверие к отечественному производителю? Насколько понял, там используется тот же самый капсюль от Panasonic, как и в большинстве бюджетных (не отобранных по параметрам) и не очень бюджетных (отобранных и калиброванных) измерительных микрофонах.

Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] поподробней об этом микрофоне. Думаю, в любом случае это лучше, чем китайские поделки.

Так что вывод делать рано, надо сначала изучить тему поподробней. Вот и целый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]по продукции Spl-Lab.

saxoboy 23.09.2013 02:15

Ага))) И не надо никаких звуковух таскать отдельно. Да ещё с 48в))) Тут просто микрофон и USB шнур. Очень удобно и компактно. Мне ж не надо студию звукозаписи проектировать. Просто для свадебно-банкетных дел))) Приехал-шуманул-поднастроил EQ. Видимо обладателей сего микрофона пока нет. ))) Кому тогда они продают?)))

eterskov 23.09.2013 04:55

Цитата:

Сообщение от saxoboy (Сообщение 2648102)
Видимо обладателей сего микрофона пока нет. ))) Кому тогда они продают?)))

Обладатели есть :smile:.

saxoboy 23.09.2013 05:47

ну и как?

eterskov 23.09.2013 08:39

Цитата:

Сообщение от saxoboy (Сообщение 2648114)
ну и как?

Пользуюсь при настройке соревновательных машин (car audio). Собственно почти вся продукция и позиционируется по этому направлению.
Некоторые приборы используются судьями в международном формате соревнований.
По замерам АЧХ и калибровке... Ну, тут можно много разговоров вести. Меня устраивает. И не меня одного.
Разработка действительно Наша. В смысле РФ. Производитель всегда идёт на контакт. Сам микрофон это, собственно, 10% решения задачи. Основное это программное обеспечение. Ну и понимание происходящего, само собой.
Не скажу, что функционал программы достаточен, но производитель изучает нашу (car audio) тематику и требования. По этому ПО постоянно обновляется/дополняется.

trident 23.09.2013 08:41

eterskov, видимо сказанное нужно понимать следующим образом: отлично подходит для замера SPL.

saxoboy 23.09.2013 08:50

Цитата:

Сообщение от eterskov
Пользуюсь при настройке соревновательных машин (car audio).

Вообще ни о чём не говорит. Что такое соревновательные машины? И чего, по звуку что ли настраивают? Вообще не представляю.

eterskov 23.09.2013 09:04

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2648138)
eterskov, видимо сказанное нужно понимать следующим образом: отлично подходит для замера SPL.

Я к СПЛ отношение не имею. Настраиваю SQ. Это как Вы знаете, качество. СПЛ - громкость.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от saxoboy (Сообщение 2648143)
Вообще ни о чём не говорит. Что такое соревновательные машины?

Тональный, тембральный баланс. Сцена (глубина, ширина, высота). И т.п.

ГенаЛог 23.09.2013 09:10

Цитата:

Сообщение от eterskov (Сообщение 2648145)
Я к СПЛ отношение не имею. Настраиваю SQ. Это как Вы знаете, качество. СПЛ - громкость.

Добавлено через 3 минуты


Тональный, тембральный баланс. Сцена (глубина, ширина, высота). И т.п.

У прямотоков АЧХ снимаете?:biggrin: Круто! Ну, типа, настраиваете, чтоб ещё сильнее рычало!:biggrin:

ГенаЛог 23.09.2013 09:31

Цитата:

Сообщение от eterskov (Сообщение 2648150)
Ну зачем же так категорично. Если мало знакомы с темой автозвука, то зачем иронизировать.
Домашнюю акустику многие просят проанализировать. Встречаемся, за чашкой чая.
Пример соревновательной машины [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну, мы тут вроде музыканты и занимаемся другим звуком (профессиональным). А настройка звука в авто к нам никакого отношения не имеет. Вряд ли кто-то из участников этого форума пригласит спецов для настройки звука в своём авто. А вот сравнение профессиональных акустических систем-это наша тема.

eterskov 23.09.2013 09:35

Был вопрос: "кто их покупает?". Я пояснил. Я ведь не навязываю/нахваливаю.

saxoboy 23.09.2013 09:35

Цитата:

Сообщение от eterskov
Пример соревновательной машины [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не пускает))) Зарегистрироваться просит. Не буду)))

trident 23.09.2013 09:45

Закончили оффтоп, господа.

Езда по ушам на тему, как это здорово, четырёхкиловаттный сабвуфер в автомобиле, как хорошо слушать музыку не тише 120 дб в замкнутом пространстве автомобиля и насколько полезно ставить провода по триста баксов метр - это к лохам на автофорумы.

Сообщения тех, кто не поймёт буду сразу удалять, а если будете упорствовать, тему закрою или вообще удалю. Обсуждайте пожалуйста заявленную топикстартёром тему.

Добавлено через 7 минут
eterskov, лучше бы выложили и индивидуальную кривую АЧХ этого микрофона. Вот эта информация будет полезна, Вам спасибо скажут. Только вот я сильно сомневаюсь, что она существует в природе, поскольку предлагается не сам микрофон, а программно-аппаратный комплекс.

Добавлено через 21 минуту
OZet, дело не в недоверии. Это откровенно рекламная тема. Обратите внимание, до её появления eterskov на форуме зарегистрирован не был и в других темах его сообщений нет.


Часовой пояс GMT +1, время: 10:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.