Горят на микшере микрофонные линейки
 

Уважаемые коллеги, прошу помощи в следующем вопросе. Юзаю два совершенно одинаковых микшера супербюджет класса Alto AMX-220.
Сначала был доволен полностью. Но... начали, причем, практически сразу (полгода) "гореть микросхемы" (как мне сказали в сервисе из-за перегрузки) сначала на одном, затем на другом. К сожалению не разбираюсь в вольтах и амперах, однако выставить гейн на канале, чтобы работал без перегрузок - это мне по силам. К слову сказать гейны и наполовину едва выкручены. При работе пользуюсь радиосистемами INVOTONE и SHURE PGX 24/58. Компрессоры DBX-266. Вот собственно и все условия задачи, которой мне не удается самому осилить. Один чувак, говорил, что напряжение приемников, которое дают INVOTONы как раз и палит слабые линейки ALTO AMX-220. Не знаю, что делать.

Напряжение у всех приборов допустимое, даже не подозревал о том что от перегруза гейна может сгореть канал...:rolleyes:

с радиосистемы уровень намного выше, чем с микрофона
я свои радиомайки втыкаю в line-in и получается как раз

Сколько раз я гитарой фуза добивался подобным способом и ничего никогда и нигде!:aga::vah:
Правда Alto не пользовался...:oj:

посмотрел, сколько дает приемник радиомайка AKG на выходе,- полвольта! :vah:
с гитары(если в ней не встроена электроника) будет на порядок меньше, а с обычного динамического микрофона еще меньше

Конечно же все правильно понимают, что канал не выгорает в прямом смысле этого слова. Может я неправильно выразился. Но мне сказали, что горят (или выходят из строя) микросхемы.

мы поняли, что не синим пламенем :wink:
а ты каким кабелем подключаешь к пульту, XLR?

Скорее всего проблема в блоке питания пульта - неправильный режим питания микросхем.

Ниже следует официальное заявление фирмы ИНВАСК, разосланное по почте всем диллерам. Текст полный, цензуре не подвергался.

ВНИМАНИЕ!!!


ALTO AMX и фантомное питание


При включенном фантомном питании к микрофонным XLR входам этих приборов нельзя подключать:
1. Выходы активных устройств, приемников радиосистем, например.
2. Проводные динамические микрофоны с нестандартной распайкой (например, с заземленными контактами 2 или 3 разъема XLR).
В противном случае есть вероятность выхода из строя схем микрофонного предусилителя микшера!
Для безопасной эксплуатации можно рекомендовать следующее:
1. Если не предполагается использование конденсаторных микрофонов, заблокировать включение фантомного питания (скотчем, например).
2. При подключении к микшеру как конденсаторных микрофонов, так и динамических, проверить последние на правильность распайки (контакт 1 разъема XLR не должен "звониться" тестером с контактами 2 и 3)
3. При включенном фантомном питании подключать активные устройства только к линейному входу, разъем джек. (Все радиосистемы имеют выход с разъемом джек)

* Все вышесказанное касается только микшеров ALTO серии AMX.
При соблюдении настоящих рекомендаций, микшеры AMX проявляют себя как высококачественные высоконадежные приборы.

** Распайка всех динамических микрофонов всех "правильных" производителей во всем мире стандартная.



ЗЫ: Народ, над фразой: "заблокировать включение фантомного питания (скотчем, например)" не ржать! В России живём...

:biggrin: я чуть хихикнул...:rolleyes:

да скотч во всем мире любимый инструмент :biggrin:

:ok:

Tatik,
Daddy777,

Ну, вообще-то эта писулька выслана, чтоб доводить ее до клиентов при покупке микшера. А среди них разные самовары встречаются, сами понимаете.
Таких как ты, Андрей, 2% в лучшем случае:wink:

Эх, а у меня, наверное, все радиосистемы неправильные - почему-то на XLR !

С написанного всё понятно.
Что такое фантомное питание, мне в общих чертах известно. И не вдаваясь в детали, все таки это условие я соблюдаю. Имею ввиду отключение фантомного питания при включении микрофонов.
HSH, все равно спасибо за инфру, прозвоню еще разъемы.
Однако интересная деталь. Микрофоны INVITONE - конденсаторные (как пишут в руководстве пользователя), однако приемник имеет выход джек, причем, несбалансированный. Я его подключаю в микрофонные линейки. Может здесь кроется какая-то причина неполадок?
SHURE имеют балансные выходы на XLRах. Естественно также подключаюстя в микрофонные входы.
Вопрос еще такой. Подключение в разрыв линеек компрессоров никак не может повлиять на предусиление? Мне думается, что не влияет. Но может ошибаюсь?

Saver,
есть еще одна мысль. Это кореллируется со временем года, началом отопительного сезона и сменой одежды на осеннюю? Можа статика, с включением отопления воздух стал суше, люди в синтетических свитерах накапливают такое статическое напряжение, что от искры газ зажигать можно, а уж микруху запалить - как два байта переслать

Saver,
Да, еще. Инвотон хоть и конденсаторный, но его питание осуществляется от батареек, которые устанавливаются в сам микрофон, к базе то сигнал подается по радио каналу и ей (базе) глубоко фиолетово с какого микрофона (конденсаторного динамического или даже угольного) ей передатчик доставляет сигнал. Фантомного питания ни одному, знакомому мне, радиомикрофону не требовалось.

vlad_bu,
Тоже мысль. Думаешь, такого напряжения будет достаточно, чтобы запалить?
Вот весь прикол в том, что у меня еще есть бехер простецкий четырехканальный. Так тому вообще хоть бы что. Хоть гвозди им забивай, не говоря уже о микрофонах, микросхемах и статическом напряжении - работает как танк. Выручает иногда.
По поводу ALTO я уже составил своё мнение и собираюсь сменить этот миксер на MACKIE 1604 VLZ PRO. Но вот что думаю. Если я в этой проблемме не разобрался, не повторится ли такое с MACKIE. Вот и думай с Бехером все хорошо, С Альто все плохо, что будет с МАКИ. Ведь задачка еще не решена. И я не могу понять,что за хрень происходит и как к ней подлезть, чтобы обнаружить.

Saver,
Не, ну альто это вообще редкостная дрянь. Бехр хотя бы просто шумит, а альто начинает неконтачить через полгода эксплуатации, а ездить с ним вообще жесть...

Ребята! Попробую вставить свои 5 копеек! Работаю по заведениям и не только более 20 лет, и прошел через разное оборудование... Работал и ремонтировал ALTO-L12. Пишу в чем фишка. Микрохи на входах без защиты по питанию (перегруз), а также поскольку это Китайское дерьмо собрано со вторсырья - эти микросхемы очень боятся статики (обычная одежда синтетическая или поправили прическу и взялись за микрофон со стертой краской... утрированно). Дабы этого избежать...
У музыкантов попростому Машка с импульсным блоком питания, комп с импульсным, ревера и усилки с обычным или ламповым, что редкость и возникают проблемы. Для проверки возьмите обычный фазник (отвертку, которой в розетке проверяют фазу), включите весь свой комплект и дотроньтесь отверткой к чистой поверхности пульта (Там где нет краски)... упс и фазник загорелся. Значит бродит напруга, нередкость когда микрофоны стучаться по губам:((((
Что же делать... Не покупать дерьмо типа ALTO - это для начала. Аппарат свой подключать по фазе, на вилках не зря буковки нарисованы! И заземляйте аппаратуру. Если нет возможности заземлить желательно на XLR правильно делать расспайку и земляной провод шнурка припаивать не только к земле, но и к средней точке штекера. Желательно всегда пользоваться сбалансированными шнурами (стерео) даже на моно входах. Еще попробуйте поиграть с фазировкой пульта, если перевернуть вилку звук изменится, хотя по теории этого не должно быть, если все устройства с равноценными питающими центрами, также исчезнет бродящее напряжение на корпусах от 48 до 110 В. Примерно так.... Удачи!!!

И еще лучше не подключать в пульт одновременно конденсаторные и динамические микрофоны, а вообщем решать ВАМ!!!
С Уважением, Андрей.

Всем спасибо!
По крайней мере за то, что откликнулись. Будем наблюдать.
Вот еще один косяк обнаружил. При ВСЕХ выключенных фейдерах (и отсутствии сигнала), в т.ч. и на мастере, отключенных шинах MAIN MIX, ALT3-4, 2TK и включенной кнопочке APL\FPL индикатор мастера показывает наличие сигнала в левом канале на уровне до -3 Дб и в наушниках шум-треск конкретный (фейдер наушников поднят, но всё отключено).
Я так думаю, что какое-то паразитное напряжение гуляет. Хотя из меня такой специалист в этом деле, мама не горюй.:russian:
У меня такое ощущение, что я один как полный идиот пользуюсь микшерами ALTO AMX-220.