Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Звуковые карты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Способности звуковых карт к обработке вокала в реальном времени (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=110515)

Aksenof 25.11.2008 14:31

Способности звуковых карт к обработке вокала в реальном времени
 
Уважаемые мэтры сайта, я новичок, поэтому большинство характеристик звуковых карт, указанные в статьях и называемые вами, для меня не понятны. Посоветуйте,пожалуйста, какая звуковая карта мне нужна. Мои требования просты: звуковуха должна качественно обрабатывать вокал в реальном времени и давать минимум искажений при транспонировании и изменении темпа! Отлично, если она будет подходить для ноутбука или будет универсальной, т.е внешней. И, конечно, не очень дорогой!!!

ssreryi 25.11.2008 15:07

Так ты вокал хочешь в реальном времени транспонировать да еще и изменять его темп? Бедный вокалист...

PS: Поясни что ты подразумеваешь под термином обработка вокала (эквализация, пространственная обработка, динамическая обработка или еще что-то).

overload 25.11.2008 15:31

Aksenof,
вообще-то вокал сперва записывается, потом обрабатывается.
В реалке - карта будет слишком дорога для таких требований.
Я, например, не знаю такого случая, чтобы, к примеру, вокалист пел в до-мажоре, а записывалось всё в ре.
А записанный вокал обработать таким макаром - вовсе не обязательно дорогущую карту.
Дешёвые карты вообще сами ничего не обрабатывают, а препоручают это неблагодарное дело центральному процессору.

ZR Studio 25.11.2008 15:50

Цитата:

Сообщение от overload
Дешёвые карты вообще сами ничего не обрабатывают, а препоручают это неблагодарное дело центральному процессору.

А дорогие?

Aksenof 25.11.2008 15:58

Цитата:

Сообщение от ssreryi (Сообщение 1906147)
Так ты вокал хочешь в реальном времени транспонировать да еще и изменять его темп? Бедный вокалист...

PS: Поясни что ты подразумеваешь под термином обработка вокала (эквализация, пространственная обработка, динамическая обработка или еще что-то).

Друзья, извините, я не правильно поставил вопрос. Говоря: "Обрабатывать звук" я имел в виду накладывать ревер, эхо и прочие эффекты. Также, как когда поешь через пульт.

overload 25.11.2008 16:02

Цитата:

Сообщение от Zorro
А дорогие?

А как настроить, и смотря чего использовать при работе, какие дрова, то-сё.
Или Lynx Two или Layla, по-твоему, тоже всё на камень валят?
К чему ж у них внутрях такой жуткий чип и зачем они так дорого стоят?:smile:
Aksenof,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] глянь, на Indigo, например...

ZR Studio 25.11.2008 16:27

Цитата:

Сообщение от overload
К чему ж у них внутрях такой жуткий чип и зачем они так дорого стоят?

Потому и стоят, что имеют(ESI Juli):
1. Очень качественный звуковой тракт.
2. Не менее качественные ЦАП и АЦП
3. Роутинг на уровне драйвера.
4. Аппаратный мониторинг цифровых входов/выходов с абсолютно нулевой
задержкой.
5. Очень неплохую АЧХ.
6. Сигнал/(шум+искажения): 103 дБ

ESI Juli имеет качественное звучание, отличные драйвера, вполне разумную цену, доступна в продаже. Позиционируется, как недорогое и довольно качественное решение для домашней студии.

P'S Это не я такой умный :wink: Это результаты тестирования в журнале iXBT. :smile:

Скороходов Эдуард 25.11.2008 16:32

Цитата:

Сообщение от Aksenof
Говоря: "Обрабатывать звук" я имел в виду накладывать ревер, эхо и прочие эффекты. Также, как когда поешь через пульт.

Есть внешние карты,способные обрабатывать в реалтайме вокал с помощью встроенного DSP FX-процессора.На пример TC Electronic Konnekt 24D.Хотя,это уже средняя ценовая категория.

Aleksandr1 25.11.2008 16:40

Цитата:

Сообщение от Aksenof
Мои требования просты: звуковуха должна качественно обрабатывать вокал в реальном времени и давать минимум искажений при транспонировании и изменении темпа!

Всем этим занимается не звуковуха, а комп!:wink:

tamalex 25.11.2008 16:51

Запись голоса вообще должна производиться без всяких обработок (исключение - компрессор-лимиттер -"железный" - и то в небольших пределах, во избежание перегрузки).
А вся остальная обработка производится уже после записи.

ssreryi 25.11.2008 17:24

Смотри на TC Konnekt 24D - внутри нее сидит почти полноценный эффект-процессор TC Electronic M300 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]). Будет тебе и приемливое качество оцифровки, обработки в реалтайме и воспроизведения сигнала. А что касается изменения тональности и темпа mp3-шных минусов, то тема уже неоднократно обсуждалась на форуме... Как вариант можно воспользоваться Prosoniq Timefactory. В реалтайме это вряд ли получится сделать.

Если хочется максимально дешево, то можно покрутить маршрутизацию того же кубейса и использовать VST-шные плагины, но для этого нужно либо как минимум 1 вход и 4 выхода (на вход подаешь посыл с пульта, с одной пары выходов снимаешь в стерео минус, а с другой пары - обработку, которая идет на возврат микшера) и звуковуху с поддержкой ASIO. В этом случае обработкой сигнала будет заниматься проц ноута. Мы работали одно время на такой схеме (интерфейс был на 2 входа+6 выходов), пока не отремонтировали железную обработку.

Senia 25.11.2008 19:07

Думаю,что автор темы хочет получить что-то типа того,что уже обсуждалось в этой теме....[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] то бишь при помощи софта накладывать эффекты в реальном времени.Сам пользуюсь таким способом давно.Ноут TOSHiBA 1.8,карта ECHO INDIGO дальше как придётся...усилитель или пульт потом усилитель.Прога Samplitude V8 professional там всё,что нада вешаю.Комп и карта тянут.Обычно компрессор,эквалайзер,в посыл ревер,дилей.....С железными эффектами не сравнится,но на вои совсем не большие деньги работает :ok:
В общем кому интересно вот в этой теме много писано....Удачи...

Aksenof 25.11.2008 21:48

Цитата:

Сообщение от Senia (Сообщение 1907567)
Думаю,что автор темы хочет получить что-то типа того,что уже обсуждалось в этой теме....[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] то бишь при помощи софта накладывать эффекты в реальном времени.Сам пользуюсь таким способом давно.Ноут TOSHiBA 1.8,карта ECHO INDIGO дальше как придётся...усилитель или пульт потом усилитель.Прога Samplitude V8 professional там всё,что нада вешаю.Комп и карта тянут.Обычно компрессор,эквалайзер,в посыл ревер,дилей.....С железными эффектами не сравнится,но на вои совсем не большие деньги работает :ok:
В общем кому интересно вот в этой теме много писано....Удачи...

Спасибо за совет, я почитал в Нете о карте ECHO INDIGO IO, звук в реальном времени она действительно обрабатывает, но, к сожалению, не имеет миди-входа, что не позволяет подключить миди-клавиатуру. Если я что-то неправильно понял, извини, т.к. делаю первые шаги на данном поприще.

Senia 25.11.2008 22:10

Aksenof,
Ехо миди входа не имеет это так.Речь просто идёт о том,что сама схема работает,я просто описал свой комплект,и накладываю эффекты на голос.Если нужно в реальном времени на миди накладывать,то и карта нужна с миди входом правда такой практики нет.Или ты хочешь просто клаву подцеплять.....

Цитата:

Сообщение от Aksenof
звуковуха должна качественно обрабатывать вокал в реальном времени

Вот впринципе на этот вопрос отвечал.А про МИДИ у тебя вроде вопроса не было......

Aksenof 25.11.2008 22:33

Цитата:

Сообщение от Senia (Сообщение 1908791)
Aksenof,
Ехо миди входа не имеет это так.Речь просто идёт о том,что сама схема работает,я просто описал свой комплект,и накладываю эффекты на голос.Если нужно в реальном времени на миди накладывать,то и карта нужна с миди входом правда такой практики нет.Или ты хочешь просто клаву подцеплять.....


Вот впринципе на этот вопрос отвечал.А про МИДИ у тебя вроде вопроса не было......

Нет, мне не надо чтобы в реальном времени обрабатывалось миди. Я планирую все делать по отдельности: 1-й шаг - подключение миди-клавы к ноутбуку и написание минусовки, 2-й шаг подключение микрофона и исполнение композиции с вокалом перед зрителем, во время которого я мог бы накладывать эффекты, корректируя по ходу звучание моего голоса. Отлично подходит карта TC Electronic Konnekt 24D, но она по расценкам интернета стоит 20 000 руб. Это дороговато для меня.

ssreryi 26.11.2008 05:31

Цитата:

Сообщение от Aksenof (Сообщение 1908954)
Нет, мне не надо чтобы в реальном времени обрабатывалось миди. Я планирую все делать по отдельности: 1-й шаг - подключение миди-клавы к ноутбуку и написание минусовки, 2-й шаг подключение микрофона и исполнение композиции с вокалом перед зрителем, во время которого я мог бы накладывать эффекты, корректируя по ходу звучание моего голоса.

- Используйте MIDI-клаву с USB интерфейсом (современные практическм все его имеют)
- Ребер и дилей не корректируют звучание вашего голоса - это просто пространственная обработка для создания некоего дополнительного объема

Цитата:

Сообщение от Aksenof (Сообщение 1908954)
Отлично подходит карта TC Electronic Konnekt 24D, но она по расценкам интернета стоит 20 000 руб. Это дороговато для меня.

- дешево и качественно не бывает, а если и бывает то крайне редко. Можно приобрести тот же Connect 24D с рук.

Senia 26.11.2008 07:51

Цитата:

Сообщение от ssreryi
дешево и качественно не бывает, а если и бывает то крайне редко.

:ok::biggrin:.....бывает,если хочешь всё и сразу.:biggrin:
Если на дешевом железе можно сделать "хороше" зачем тогда вообще существует дорогое.Наверное для того,чтоб его покупали другие....
Думаю всё познаётся когда сам чего-нибудь приобретёшь.....там всё и поймёшь....
Я тоже так начинал разбираться,что к чему.Всем УДАЧИ....
Кстати есть TC ELECTRONIC KONNEKT 8 он дешевле,посмотреть можно тут.....[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Скороходов Эдуард 27.11.2008 06:08

Цитата:

Сообщение от Senia
Кстати есть TC ELECTRONIC KONNEKT 8

Да,только без обработки эффектами

Senia 27.11.2008 07:21

Цитата:

Сообщение от Скороходов Эдуард
Да,только без обработки эффектами

...ну по этому и дешевле......:aga:


Часовой пояс GMT +1, время: 00:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.