Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Про мультикор (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=131092)

МедведЪ 07.03.2010 09:49

Про мультикор
 
Привет всем! У моего знакомого, выставляющего аппарат на всякие концерты, есть пульт CARVIN 2444 и мультикор этой же фирмы. А вот приезжали металлисты, и их звукач сказал, что лучше вообще без косы, чем с такой... Типа, существенно жрет звук. В отличие от Клотц за 2-3 тыщи баксызов.
У меня вопрос: действительно происходит поедание мощности на мультикорах? Ведь если симметричный сигнал - то не должно быть столь существенной разницы между "косами"? Или имеет значение и сечение проводников? Ведь это же не акустические кабеля? :confused:

Владимир Марченко 07.03.2010 09:54

Бывало такое с самопальными мультикорами. А так-сдаётся что всё это понты. ПО крайней мере, ни разу ничего фатального с более-менее приличными заводскими мультикорами не замечал.

Владимир Матвийчук 07.03.2010 10:00

Цитата:

Сообщение от МедведЪ
Ведь если симметричный сигнал - то не должно быть столь существенной разницы между "косами"

Симметричный кабель не даст помех, а сигнал съест по-любому, если большое сопротивление (малое сечение + малое количество меди). Предваки на сцене выручают. Если купить 2 шт. Focusrite Platinum Octopre, то будем иметь 16 каналов высокоуровневых. 1300 $ - это немалые деньги, но предваки можно и в студии неплохо использовать.

МедведЪ 07.03.2010 10:21

Значит, все же действительно подъедают сигнал мультикоры... Спасибо.
Фокусрайты неплохи. Как насчет их искажений звука?
Я так понимаю, что в случае их использования выходные кабеля мультикора уже придется включать в линейные входа микшера? Сигнал гораздо более сильный. Или я не прав?
Тут есть какая-то разновидность:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Матвийчук 07.03.2010 10:29

Цитата:

Сообщение от МедведЪ
Фокусрайты неплохи. Как насчет их искажений звука?

Не знаю. Думаю, меньше, чем у предваков большинства недорогих микшеров; всё-таки узконаправленная вещь.
Цитата:

КНИ 0,0006%, приведенный шум -124 дБ, усиление 60 дБ. Частотная характеристика 10 Гц - 122 кГц
Цитата:

Сообщение от МедведЪ
Я так понимаю, что в случае их использования выходные кабеля мультикора уже придется включать в линейные входа микшера?

Да, если их есть сколько, столько нужно. А нет, так на микрофонных ручки гейна на минимум. Или аттенюатор, если есть.

maestro116 07.03.2010 11:20

Странные дела творяцца...:vah: Что это за металлюги, которым есть дело до мультикора? Значит- такие вот металлюги интересные.
Обычно тяжкие ребята в райдере заявляют стеки помощнее, что на швайки, что на басевич. Подзвучка их интересует мало, кроме как- их звукача. А ихний неграмотный (как правило- не верите?) звукач посылается мгновенно (подсказать- куда?:))) Понты колотить они любят.:))) А на рэковые JMP-1 и Triaxis смотрят як баран на калитку:)))
Основной тяжкий/хард/металл звук формируется на сцене стэками. Их мощи хватает на раскачку всего зала. Подзвуки на портал снимаются микрофонами или с линии. И никаких вопросов ИМЕННО ПО МУЛЬТИКОРУ не возникает НИКОГДА. Им просто нет до него дела.:aga:
А по мультикору скажу: абсолютно фиолетово- какой он, при условии, что не самопал и не абсолютный дрэк. Доводит сигнал до линейки? Вот и хорошо. Для мультикора основной параметр- надежность и безотказность. Конечно, он имеет сопротивление, конечно, в какой то мере жрет сигнал. А как вы хотели? Законы физики, в частности- Ома, знаете...Если работаете мультикором 50 и более метров, используйте линейные усилители, они, как правило- в комплекте с длинной коброй. .. И при работе с металлургами спрашивать про ИСКАЖЕНИЯ, вообще...непонятка, штоли...:))))) Путаем божий дар с ямчницей?:))) То бишь Студию со Stage? :))))

IKAR75 07.03.2010 11:41

Цитата:

Сообщение от МедведЪ
Значит, все же действительно подъедают сигнал мультикоры...

Чисто теоретически, чем длиннее и хуже по качеству шнур, образуется емкость между экраном и +, а емкость в параллель это срез верхушки взависимости от емкости, а вообще-то ди-боксы

МедведЪ 07.03.2010 11:46

Интересно. А можно подробнее про это?
Цитата:

Сообщение от maestro116
Если работаете мультикором 50 и более метров, используйте линейные усилители, они, как правило- в комплекте с длинной коброй.


maestro116 07.03.2010 12:31

Чисто теоретически какая либо воздействующая ёмкость в мультикоре образоваться не может. Если уж совсем в дебри теории, то любой двухполюсник, в том числе- шнур питания есть конденсатор. В своей практике подобного мультикора (экран-минус, сердечник-плюс) не видел никогда. Мультикоры, как правило- балансные, и DirectBOX им не нужен.
Как пример- мультикор SALOMON Made in U.S.A.,24 канала, составной 2 х 25 метров с возможностью наращивания до 100 метров. В комплекте- линейные усилители, патч панели, линейные разветвители.

Владимир Марченко 07.03.2010 12:37

МедведЪ,
Ставил в концертный зал китайский мультикор ProAudio (бюджетникам свезло с деньгой, вот ужимались, как могли), 30 метров. Ну есть небольшая просадка, но не такая страшная, чтобы предусилители ставить. Примерно на 1-2 деления по шкале регулятора Gain на Soundcraft LX 7ii. Заметил, когда тестовые фонограммы гонял.

Yulianovich 07.03.2010 22:27

Цитата:

Сообщение от МедведЪ
действительно происходит поедание мощности на мультикорах? Ведь если симметричный сигнал - то не должно быть столь существенной разницы между "косами"?

А что мешает попробовать? Сделайте эксперимент для себя. Включите через мультикор и напрямую в пульт. И доложите общественности форума о результатах теста.:smile:

Владимир 57 07.03.2010 22:59

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Включите через мультикор и напрямую в пульт. И доложите общественности форума о результатах теста.

Да ну, Игорь, это вообще не тема для серьёзного разговора, сам работаю с 2-мя мультикорами Goryzon по 65 м каждый, если нет дрэков, проблема надумана , потери есть, конечно, но всерьёз обсуждать их:biggrin:

Yulianovich 07.03.2010 23:08

Владимир 57,
Согласен, Владимир. У меня на 25 м. Пробовал. Разницы не услышал. По вопросу мультикоров доводилось читать топики на разных форумах. Выводы и мнения едины - особой разницы нет. Главное надежность.

Владимир Матвийчук 07.03.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от МедведЪ
А вот приезжали металлисты, и их звукач сказал, что лучше вообще без косы, чем с такой...

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
По вопросу мультикоров доводилось читать топики на разных форумах. Выводы и мнения едины - особой разницы нет. Главное надежность.

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
сам работаю с 2-мя мультикорами Goryzon по 65 м каждый, если нет дрэков, проблема надумана , потери есть, конечно, но всерьёз обсуждать их

МедведЪ,
короче, когда приедет тот звукарь-металлист, сразу без разговора в морду :)

Владимир 57 07.03.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Главное надежность.

:ok:, в последнее время в этом плане стали грешить новые мультикоры Proel, несколько раз смотаешь-намотаешь и появились проблемы! Не у меня, к счастью:smile:

maestro116 08.03.2010 00:22

Ну, вот и договорились.:wink::ok: Horizon (не Goryzon!)- неплохие изделия, а Proel действительно уже не так хорош, хотя раньше нареканий было меньше. Нонче у них не только штеккеры рассыпаются, но и шкурка трескается.

IKAR75 08.03.2010 00:36

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук
в морду :)

С ноги:aga:

Владимир 57 08.03.2010 00:36

Цитата:

Сообщение от maestro116
Horizon (не Goryzon!)-

Прав, Олег, стоя на коленях, дико извиняюсь за очепятку!:biggrin:, прости старика, всё-таки зрение-10диоптрий.

maestro116 08.03.2010 00:43

Походэ, тож старый/толстый?:wink: А у меню всё в плюс,да в плюс...ужос! Рекомендую Клавдию Брайля, на ней не ошибешшссо.
Икар, с ноги вот так- с бухтыбарахты какта не сруки.:rolleyes: А ваще,по катехизису, если звукача ударили по правой щеке, то- по любому промахнулись. И,если размахнулись по новой, подставь левую...руку блоком, и вот ТУТ ТО- С НОГИ! :vah:

Владимир 57 08.03.2010 01:11

Цитата:

Сообщение от maestro116
Походэ, тож старый/толстый

Да. после 2-го инфаркта на 4 размера потолстел.:frown:А по-поводу удара: бить так уж в ухо, но всё-равно с ноги:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 12:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.