Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Одновременная работа динамического и конденсаторного микрофонов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=133217)

Vladimir 16.08.2010 11:58

Одновременная работа динамического и конденсаторного микрофонов.
 
Дело в том, что в моём активном Беренжере РМР5000 в инструкции сказано;" ...при использовании дополнительного питания по фантомной схеме категорически запрещается использование ассиметричных XLR-соединений (штыри 1-3 соединены) на входах микрофонов."
Это понятно, можно, видимо, таким образом закоротить фантомные +48 Вольт. Тогла возникает вопрос, а как повлияет фантомное напряжение на динамический микрофон, подключенный симметрично? Оба провода ведь сигнальные, получается, и на них, хочешь-не хочешь как-то попадут + 48V?
Что будет с динамическим мик-ом?

Michael N 16.08.2010 12:18

У меня конденсаторный , а у напарницы динамический, включаем никаких проблем. Если только микрофоны не Китайские.

stooges 16.08.2010 15:19

фантомное напряжение подается сразу на оба вывода трансформатора и постоянный потенциал между ними равен нулю и на работу динамического микрофона повлиять не может.
Хотя в случаи не правильной распайки коммутации могут возникнуть проблемы, в плоть до смерти динамического микрофона.

Владимир 57 16.08.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от Vladimir
Что будет с динамическим мик-ом?

Если микрофон профессиональный-ничего плохого, если караоке или не профессиональный без трансформатора - будет :jopa:, микрофону, конечно. Хотя может и пронести. Микрофон.:smile:

Владимир Марченко 16.08.2010 19:31

Всегда проверяю подозрительные микрофоны на предмет наличия контакта между корпусом и контактами 2 и 3. Если контакта нет (у всех фирменных так) то смело включаю.

Милевский Артур 16.08.2010 23:56

Вопрос! Я думаю в тему! Имел дело с микрофоном на фантомном питании(причем первый раз:biggrin:) в прошлом месяце! Он почему-то гудел(не фонил)! Такой периодический наростающе-затухающий низкий гул через каждых пол секунды! В чем тут проблема?:confused:

Владимир Марченко 17.08.2010 06:13

Милевский Артур,
Тут надо в комплексе изучать пролему, причин масса. От некачественного питания до неисправостей в тракте.

maestro116 17.08.2010 11:07

Проблема, Артур, может быть в том, что с вашим конденсаторным микрофоном в пульт может быть воткнут динамический микрофон или радиосистема или еще что нибудь.
При включенном фантомном питании НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ подсоединять в микрофонные линейки динамические микрофоны. инструменты, радиосистемы, кроме конденсаторных микрофонов и девайсов, требующих питания по фантому.

Милевский Артур 17.08.2010 11:53

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2412225)
Проблема, Артур, может быть в том, что с вашим конденсаторным микрофоном в пульт может быть воткнут динамический микрофон или радиосистема или еще что нибудь.

Была включена радиосистема, но я отключал ее и не помогало! Гудел лиш тот канал, в который был подключен фантомный мик.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от maestro116
При включенном фантомном питании НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ подсоединять в микрофонные линейки динамические микрофоны. инструменты, радиосистемы, кроме конденсаторных микрофонов и девайсов, требующих питания по фантому.

А как тогда работать?:confused:

MebiusTrack 17.08.2010 17:01

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур
А как тогда работать?

Не использовать
Цитата:

Сообщение от maestro116
динамические микрофоны. инструменты, радиосистемы, кроме конденсаторных микрофонов и девайсов, требующих питания по фантому.

:wink:

Contrabass 17.08.2010 17:03

Милевский Артур, проверь кабель и распайку в самом микрофоне.

Vladimir 17.08.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от maestro116
При включенном фантомном питании НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ подсоединять в микрофонные линейки динамические микрофоны. инструменты, радиосистемы, кроме конденсаторных микрофонов и девайсов, требующих питания по фантому.

Цитата:

Сообщение от MebiusTrack
Не использовать

Что-то тут не так..! Почему тогда производителям не предусмотреть подключение фантомного питания к части микрофонных линеек, или к каждой отдельно? В том же Беренжере их 16. Это что-же, при покупке одного конденсаторного микрофона--меняй весь гардероб?

boki 17.08.2010 18:10

При правильной распайке фантомное питание не должно оказывать какого либо действия.У меня в YAMAHA EMX5016CF под конец вечера увидел включённую кнопку фантомного питания,ну выключил и всё.Никакой разницы не было,два AKGрадюшника и вета 58 верёвочная работали.
И ещё ,паяют XLR-- 2(+),3(-),1(экран),так вот экран иногда херачат ещё и на корпус XLR что думаю делать совсем не нужно.

Владимир 57 17.08.2010 18:34

Цитата:

Сообщение от Vladimir
Что-то тут не так..! Почему тогда производителям не предусмотреть подключение фантомного питания к части микрофонных линеек, или к каждой отдельно? В том же Беренжере их 16. Это что-же, при покупке одного конденсаторного микрофона--меняй весь гардероб?

Володя, в профессиональных микшерных пультах не бюджетного сектора именно так и сделано: на каждом микрофонном канале кнопка индивидуального включения фантомного питания, в бюджетных микшерах, к которым относится и Берингер и многие другие, эта опция исключается в целях минимизации расходов на производство. К сожалению. Помочь здесь сможет использование Ди-боксов на источники, не требующие фантомного питания. Приборы недорогие, а в ряде случаев незаменимы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от boki
При правильной распайке фантомное питание не должно оказывать какого либо действия.

Андрей, по идее, т.е. теоретически-да, но на практике- нет, достаточно посмотреть на схемы питания приборов, для которых использование фантома не желательно.

Contrabass 17.08.2010 19:00

Цитата:

Сообщение от Vladimir
Почему тогда производителям не предусмотреть подключение фантомного питания к части микрофонных линеек

- у нас в школе стоит активный микшер Инвотон - фантом включается отдельно на каждую линейку. Но это чудо техники врагу не пожелаешь...

Vladimeer 17.08.2010 19:01

Влияния оказывать не должно и не будет в случае правильной распайки(дополнительно хочу заметить ,что вывод 1 (и экран соответственно) в XLR разъёме не должен соединятся с выводом корпуса разъёма так как 1 нога --это "сигнальная земля" которую не желательно соединять с корпусом и "защитной землёй",хотя они могут иметь гальваническую связь внутри корпуса.,Могут и не иметь такой связи.!)
Что косается возникающего фона смею предположить 1-- всеобщее пониженное напряжение сети .в результате чего выход стабилизатора из режима стабилизации.(это в случае когда блок питания трансформаторный)2--неисправна (некорректно спроектирована) цепь фантомного питания..3--неисправность самого микрофона. И ещё много неожиданных тонкостей (которые очень трудно просчитать.Это встречается порою при коммутации в студии. Приходится -"в одном месте разорвать землю . в другом соединить .Или наоборот". Порою отыскание возникновения фона превращается в настоящее "шаманство". Ещё хуже когда имеет место "блуждающее "возникновение фона и наводок.)

Vladimir 17.08.2010 19:08

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Влияния оказывать не должно и не будет в случае правильной распайки(дополнительно хочу заметить ,что вывод 1 в XLR разъёме не должен соединятся с выводом корпуса разъёма так как 1 нога --это "сигнальная земля" которую не желательно соединять с корпусом и "защитной землёй",хотя они могут иметь гальваническую связь внутри корпуса.,Могут и не иметь такой связи.)

Я правильно понял, что надо применять трёхжильный провод в оплётке(экране)? Экран подсоединять к корпусу XLR-разъёма?

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Contrabass
у нас в школе стоит активный микшер Инвотон - Но это чудо техники врагу не пожелаешь...

Хотите верьте, хотите нет, но Behringer europower PMP5000-аппарат весьма неплохой.

Милевский Артур 17.08.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2412292)
Милевский Артур, проверь кабель и распайку в самом микрофоне.

Может быть и это! Но проверить не могу! Микрофон не мой! А с владельцем(играет на трубе) играю редко!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от boki
При правильной распайке фантомное питание не должно оказывать какого либо действия.У меня в YAMAHA EMX5016CF под конец вечера увидел включённую кнопку фантомного питания,ну выключил и всё.Никакой разницы не было,два AKGрадюшника и вета 58 верёвочная работали.

Бывало и у меня так! Ничего лишнего не слышал!

Добавлено через 4 минуты
Гудит лишь его канал(его мик)! Отключаю его мик - все тихо!

Vladimeer 17.08.2010 20:55

Цитата:

Сообщение от Vladimir
Я правильно понял, что надо применять трёхжильный провод в оплётке(экране)? Экран подсоединять к корпусу XLR-разъёма?

Конечно !обязательно ! применять !ДВУХЖИЛЬНЫЙ! ( он же симетричный) кабель в оплётке (экране). Не трёх жильный ,а двух!!!
А экран !!ни в коем случае не соединять!!! с корпусом XLR /Только с 1 ножкой. Корпус автоматически соединяется с корпусом устройства при "втыкании" штекера .

maestro116 18.08.2010 00:48

Полагаю, после прочтения топиков, обязательно распайка будет с шунтом оплетки на корпус.:wink:Именно- трехжильным экранированным, и что интересно- найдут ведь!:)))))))
Чтобы не сильно вдаваться в дебри шаманизма, как вариант и панацею рекомендую, Артур, использовать на конденсаторный микрофон (если он один или-немного;)))) преамп с фантомом. Никаких проблем. Или радиосистемы и другие источники в режим LINE и в линейные входы.
ДиБокс проблему наводок фантома не решает. И так,на всякий случай, промежду прочим (тихо и на ушко:)): понятия "МИКРОФОННЫЙ ДИБОКС" - не существует, поскольку-нонсенс: симметрирование балансного подключения:)))


Часовой пояс GMT +1, время: 01:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.