Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сечение акустического кабеля (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137016)

IKAR75 08.04.2011 21:12

Сечение акустического кабеля
 
Я прекрасно понимаю что толстого кабеля мало не бывает или запас ни помешает. НО! какие минимумы есть для подключения акустики. У меня усь от Василия 4451 гружу на каждый канал по два 8 омных саба на динамиках 18ND9300 (8ом) кабель сечением 2*4мм2. Какое минимальное допустимое значение сечения провода можно применять? Без потери мощности и порчи имущества. Чтоб и люди были сыты и усилители целы.

Марвин Гудмэн 08.04.2011 21:35

Теоретически банально - чем тоньше, тем больше потери мощности.
На практике - для 8омной колонки при длине провода 10м можно применять сечение 2,5.

IKAR75 08.04.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн
На практике - для 8омной колонки при длине провода 10м можно применять сечение 2,5.

8 ом на 100 ваттах и на 700 это две большие разницы. А на две 8 омные по 700 вт? Про 8 омные 400вт я не парюсь ПВС 2*2мм2. А вот сабы? 2 8омника по 700вт на канал и пополной загрузить, если провода сечением 2*2.5мм2 Потеря мощности явно будет, усилителю не будет кирдык? Вот меня сомнение разобрало в чем!!!

Al.Ko 08.04.2011 22:43

Цитата:

Сообщение от IKAR75
2 8омника по 700вт на канал и пополной загрузить, если провода сечением 2*2.5мм2 Потеря мощности явно будет, усилителю не будет кирдык?

Нет,конечно.
Да и потеря зависит еще и от длины провода.

IKAR75 08.04.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Нет,конечно.

Спасибо Алексей! Успокоил. Все равно у меня кабель на сабы 2*4мм2 по 10метров. Просто я все думаю как себе жизнь облегчить. И никак не придмаю.

djmars 09.04.2011 06:36

Я бы еще спросил спецов. Если сечение кабеля одно, а в жиле мелкие проводочки разной толщины (два разных кабеля). Какая разница?

Dmitry13579 09.04.2011 07:07

Потери на 10 метрах при сечении 4 мм2 можно приближенно вычислить так:
сопротивление медного провода R=r*L/S=1.75*10-8*10/4*10-6=0.04 Ом
ток в проводе для 1 кВт I^2=P/R, I^2=1000/5=200, I=14А
потери в одном проводе P=14*14*0,04=8 Вт
в двух - 16 Вт

Т.е. потери при подключении динамика 5 ом (активное сопрт.) и подаче мощности 1кВт составляет примерно 16 Вт.
Тут много упрощений но примерно так.
Естественно затуханий в этом случае нет.
А для системы единственный минус это потеря "полезной" мощности. Хотя это 2% от всей мощи и это практически ничего.

Добавлено через 1 минуту
(Если сечение кабеля одно, а в жиле мелкие проводочки разной толщины)

Умножают на коэффициент заполения он примерно от 0.8-0.9.

(Извиняюсь не умею цитаты добавлять)

Марвин Гудмэн 09.04.2011 09:12

Колоночный кабель:
Proel HPC620 - 2,5мм2 - 7,4Ohm/км, вес: 122,4кг/км
Proel HPC624 - 4,0мм2 - 4,5Ohm/км, вес: 202,4кг/км
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Прикидывайте на длину вашего кабеля (не на километр:smile:).

ZAleksandr 09.04.2011 11:00

купил вчера акустический кабель 2mm >>> Bespeco superflex speaker cable low impedance >>> for speaker only >>> стоит ли обращать внимание на эти стрелочки? в магазине сказали что нет разницы какой стороной его подключать. то же самое в микрофонном кабеле Proel

Ануфриенко 09.04.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Z Aleksandr (Сообщение 2452279)
купил вчера акустический кабель 2mm >>> Bespeco superflex speaker cable low impedance >>> for speaker only >>> стоит ли обращать внимание на эти стрелочки? в магазине сказали что нет разницы какой стороной его подключать. то же самое в микрофонном кабеле Proel

Подключать по стрелочкам - хай-эндовский бзик. В кабеле течёт переменный ток.

seregan1 09.04.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Подключать по стрелочкам - хай-эндовский бзик.

А вдруг электроны при движении против стрелочек будут скоблить по стрелочкам и скрежетать? Или вообще застревать начнут на сгибах кабеля?

Al.Ko 09.04.2011 12:30

А-а...это знаменитая тема,про стрелочки...:biggrin:

ZAleksandr 09.04.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от seregan1
А вдруг электроны при движении против стрелочек будут скоблить по стрелочкам и скрежетать?

:biggrin:

seregan1 09.04.2011 16:16

Вам смешно, а некоторые это всерьез говорят...

Dmitry13579 09.04.2011 16:42

Электроны часто застревают на сгибах кабеля. Так вот электроны и улетучиваются в свободное пространство. Потом их еще с фонариком искать приходиться.

trident 27.04.2011 19:39

Ладно бы только застревали! Но вы вспомните скорость движения электронов - это же скорость света!!! Поэтому на крутых изгибах кабеля электроны просто вылетают, не удержавшись в проводнике, скорость-то сумасшедшая... И потом, чтобы подманить их приходится действительно как дураку бегать по залу и моргать фонариком, свистеть, трясти колонкой... А они ещё и не все собираются, в итоге. Самые непоседливые из ВЧ-составляющей вообще норовят разбежаться. И потом верхов в звуке нет. Беда с этими электронами...

OZet 27.04.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Подключать по стрелочкам - хай-эндовский бзик. В кабеле течёт переменный ток.

Иногда, в фирменных симметричных кабелях экран припаивается к контакту разъема только с одной стороны. Обычно со стороны приемника сигнала. В некоторых случаях это помогает уменьшит наводки (пресловутая "земляная петля"). Стрелочки на кабеле в этом случае играют роль указателя. И звучание аппаратуры с таким кабелем может действительно зависеть от направления стрелок. Хотя стрелки здесь совершенно ни при чем. Вот так и рождаются аудиофильские мифы!

Добавлено через 44 минуты
Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн
Теоретически банально - чем тоньше, тем больше потери мощности.

Дело не только в потерях мощности. Если сопротивление кабеля относительно высоко, то при работе, например, двухполосной АС с пассивным фильтром "паразитные" токи НЧ динамика уже не замыкаются на низком выходном сопротивлении усилителя и попадают на ВЧ динамик, что приводит к заметным на слух искажениям звука. Именно поэтому так называемое "биваеринг" подключение (не путать с "биампинг"!) часто приводит к улучшению звучания двухполосной АС.

На практике, обычно, достаточно выбирать кабель так, чтобы его сопротивление было как минимум в 20 раз меньше сопротивления АС.

Vladimeer 27.04.2011 21:00

Цитата:

Сообщение от Z Aleksandr
купил вчера акустический кабель 2mm >>> Bespeco superflex speaker cable low impedance >>> for speaker only >>> стоит ли обращать внимание на эти стрелочки? в магазине сказали что нет разницы какой стороной его подключать. то же самое в микрофонном кабеле Proel

Ну снова "здорова"!!! Все стрелочки на кабелях это или кавычки в названии кабеля , или для красоты общения манагеров с лохами . У переменного тока нет определённого направления движения электронов , "дырок", зарядов , поля и всего остального что можно связать с движением . Переменный он потому и переменный что в нём всё переменно !!!! .

Владимир 57 27.04.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от OZet
Иногда, в фирменных симметричных кабелях экран припаивается к контакту разъема только с одной стороны. Обычно со стороны приемника сигнала. В некоторых случаях это помогает уменьшит наводки (пресловутая "земляная петля"). Стрелочки на кабеле в этом случае играют роль указателя. И звучание аппаратуры с таким кабелем может действительно зависеть от направления стрелок. Хотя стрелки здесь совершенно ни при чем. Вот так и рождаются аудиофильские мифы!

Это справедливо применительно к сигнальным кабелям, на акустических и сигнальных кабелях "стрелочки", никакого отношения к ориентации кабеля в пространстве не имеют, это технологическая маркировка производителя. Среди аудиофилов немало людей своеобразного психологического статуса и нам с них брать пример, вроде бы, негоже. А то тоже скоро начнём подключать акустику коаксиальными кабелями :biggrin: с проводниками из 99,9% очищенного серебра, покрытого 24-каратным золотом. Не к ночи будь помянуто!

OZet 27.04.2011 21:22

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
А то тоже скоро начнём подключать акустику коаксиальными кабелями с проводниками из 99,9% очищенного серебра, покрытого 24-каратным золотом. Не к ночи будь помянуто!

"В каждой шутке есть доля истины". Это я о коаксиальных кабелях.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 14:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.