Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Монитор.... (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=138206)

Sharik 01.07.2011 12:09

Монитор....
 
Всем привет. После покупки микрофона пришел таки к порогу приобретения монитора, надоело вслушиваться "из за колонок". вопрос какой мощности должен быть монитор,если колонки 2х400. мониторить собираюсь только одного вокалиста, т.е. себя ))), мало музыки, много голоса, ну а в портале "звукарь" пусть сам рулит баланс, а то вечно ругается, что голос "торчит" над музыкой. Да и вечный вопрос, какой фирмы, модель и т.п. Тут еще важны габариты и вес, ведь таскать все же.:ha:Спасибо:ha:

белша 01.07.2011 12:28

Если деньга есть обрати внимание: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Есть актив и пасив. Оч компактен и честен в вокальном диапазоне. Когда собирал свои они только появились (2003-2004) матерился, что мой дизайн содрали. Но когда столкнулся с живым, понял что различий масса, но по звуку оч понравились, хотя обо..рать их хотелось.

RUTON 01.07.2011 12:34

Посмотрите на EV ZxA1-90. Можно как мониторы использовать и как портальчики для маленьких помещений.

MuzzLog 01.07.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2464808)
Если деньга есть обрати внимание: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Есть актив и пасив.

пассива уже нету. остались только активные версии, но собсно они и нужны в данном случае )

trident 01.07.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от RUTON (Сообщение 2464809)
Посмотрите на EV ZxA1-90. Можно как мониторы использовать и как портальчики для маленьких помещений.

Настоятельно не рекомендую их использовать как вокальные мониторы. Как портальные сателлиты с сабами для маленькой кафешечки на 6-8 столиков - да, безусловно. Как прострелы для маленькой сцены - да.

А вот в качестве вокальных мониторов их использовать не стоит - заводятся. Точнее если петь одному и под фанеру, то наверное пойдёт, а вот когда работает команда, с комбиками и ударной установкой, то пары EV ZxA1-90 в качестве сценических мониторов катастрофически не хватает и будучи выкручены на всю громкость да с максимальным мониторным уровнем с пульта - они начинают ловить обратную связь за милую душу. Да и на акустических концертах (пара гитаристов, бонги, вокал), будучи заюзаны в качестве мониторов они у меня норовили взвыть.

Вообще практика подсказывает, что лучший вариант для монитора не активка, а пассивная двухполоска с НЧ минимум 12" (а лучше 15") ватт так на 300-500 с усилителем на 600-800 вт. Усилок на всю, а мониторный сигнал на пульте - тихонечко. Тогда и обратной связи не будет и мониторить будет громко и без воя. Мониторный звук вообще важнее для выступающего, чем портальный, тут ни в коем случае нельзя допускать обратной связи. Учитывая как правило неблагоприятную акустическую обстановку в тех, не побоюсь этого слова, закутках, где обычно находится место для лабухов, хорошие мониторы - это особенно актуально.

RUTON 01.07.2011 13:59

Ну это понятно, что ZxA1 не для группы с барабанами.

АККОРД 01.07.2011 14:35

У меня моник 10" 250 Ватт, делал сам. Доволен. Хватает:ok:
Напарник хочет взять "парковский"10"http://www.parkaudio2.com/pagealpha3210m.htm

Mmcd 01.07.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от trident
Усилок на всю, а мониторный сигнал на пульте - тихонечко. Тогда и обратной связи не будет и мониторить будет громко и без воя.

как это аргументировать?...допустим если чуть наоборот, то ведь от мощности сигнала из динамиков заводится, а в каком тракте усилили сигнал - то какая разница? или это разговор о гейне входа мика?

Nikich 777 01.07.2011 16:29

Работал с мониторами EV TX серии:ok: Есть вроде и с 15" и с 12"

Владимир 57 01.07.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от trident
Усилок на всю, а мониторный сигнал на пульте - тихонечко. Тогда и обратной связи не будет и мониторить будет громко и без воя.

С чего бы это?Уровень сигнала на входе усилителя должен быть достаточной величины для получения необходимого уровня звукового давления. На проблему фид-бэка гораздо большее воздействие оказывает правильно настроенный эквалайзер мониторной линии и высокая линейность мониторной АС.

Цитата:

Сообщение от trident
Мониторный звук вообще важнее для выступающего, чем портальный, тут ни в коем случае нельзя допускать обратной связи.

А вот с этим соглашусь безоговорочно! Хотя замечу: для сольного мониторинга на небольших площадках и 8"+1"х 2 вполне достаточно, важно, чтобы АС были пристойного качества. А пассив\актив не столь существенно, хотя сам пользую исключительно пассив :smile:

белша 01.07.2011 17:54

Ребята, с мониторами действительно такая ситуевина есть, один и тот-же монитор включенный с усем 300Вт свистеть начинает раньше чем с 600Вт. Обьяснение математическое этому есть, но это дебри устойчивости систем по обратной связи.
trident, насчет 15" для вокалистов, не согласен, им удобнее с 12". А на улице с 2х12". Пассив\актив разницы мало, тут кому как удобнее.

Владимир 57 01.07.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от белша
Ребята, с мониторами действительно такая ситуевина есть, один и тот-же монитор включенный с усем 300Вт свистеть начинает раньше чем с 600Вт

:aga:, есть такое дело, причём справедливо не только для систем мониторинга, но и для любого усилительного тракта. Но Александр ведь не от мощности усилителя отталкивался, а от степени открытости гейна на усилителе, а это - разные вещи!

Владимир Марченко 01.07.2011 19:12

Пользуюсь активными Regent M 30, Phonic SEM 712 (со своим усилителем) и, иногда EuroSound ESL 8А (ставил на точку, иногда подменяю). Хватает и того, и другого и третьего. Вдвоём под минуса.

Санко 01.07.2011 19:22

Скажите а в монитор ревер подается и откуда брать сигнал с aux?Если с aux,то ревера не будет

белша 01.07.2011 19:29

Цитата:

Сообщение от Санко (Сообщение 2464875)
Скажите а в монитор ревер подается и откуда брать сигнал с aux?Если с aux,то ревера не будет

Ревер в мониторе - зло, ухудшает контроль, увеличивает заводку.

RUTON 01.07.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik
вопрос какой мощности должен быть монитор,если колонки 2х400.

Можно и киловаттные мониторы поставить и человеку на сцене совсем хорошо будет.

Только вот:
Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik
Тут еще важны габариты и вес, ведь таскать все же.


PRIDE 01.07.2011 20:03

Если уж говорить о мониторах, то помимо акустики и усиления( актив пассив неважно) часто , приходится пользоваться эквализацией. Кстати am12 от динакорда в этом плане имеют преимущества, на активках присутствуют регулировка по частотам. Достаточно удобно . Но на больших площадках , да с большим кол вом мониторных линий необходим Эквалайзер - желательно 31 полосный.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2464878)
Ревер в мониторе - зло, ухудшает контроль, увеличивает заводку.

Абсолютно согласен - большое зло.

trident 01.07.2011 20:13

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2464848)
С чего бы это?Уровень сигнала на входе усилителя должен быть достаточной величины для получения необходимого уровня звукового давления.

Верно. И если взять некий (условно стандартный) уровень чувствительности колонок NN дб мощностью 300вт, то для достижения одинаковой громкости звучания при усилителе 300 вт потребуется уровень входного сигнала 0дб, а при мощности 600вт это уже будет -3 дб. Соответственно во втором случае микрофонная обратная связь будет ниже, при одинаковом звуковом давлении (громкости) мониторов . Именно поэтому я и писал "тихонечко". Поскольку чем мощнее усилок, тем меньший входной уровень требуется для достижения
Цитата:

необходимого уровня звукового давления

RUTON 01.07.2011 20:13

Цитата:

Сообщение от PRIDE
Но на больших площадках , да с большим кол вом мониторных линий необходим Эквалайзер - желательно 31 полосный.

Читайте первый пост.

Кстати, если нужно только для голоса( это я топикастеру советую), то можно вообще почти нахаляву монитор поиметь. У Роланда есть куча маленьких комбиков с микрофонными входами за 3 копейки. Эти комбики вполне можно как мониторы использовать. Надо только выбрать по типоразмеру и стоимости.

trident 01.07.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от Санко (Сообщение 2464875)
Скажите а в монитор ревер подается и откуда брать сигнал с aux?Если с aux,то ревера не будет

Желаете слышать итоговый портальный микс с ревером и т.д. - юзайте "on ear" мониторинг. Снимать с пульта можно к примеру с tape out. А в сценическм вокальном мониторинге ревер - пипец ВЧ-двайверам. Поскольку
Цитата:

ухудшает контроль, увеличивает заводку.
Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2464863)
trident, насчет 15" для вокалистов, не согласен, им удобнее с 12". А на улице с 2х12".

Да, всё правильно, просто я учитывал, что 15" лучше прокачает живой микс полной команды. Моя специфика-с! )))
Цитата:

Александр ведь не от мощности усилителя отталкивался, а от степени открытости гейна на усилителе
Я вообще всегда подразумеваю, что входной канал усилителя (гейн) открыт на полную. Это единственно правильный поход в случае, когда громкость (уровень входного сигнала) независимо от того мониторы это, порталы или что-то ещё регулируется на пульте или предусилителе. Естественно, за исключением случаев, когда уровень гейна влияет на необходимую и желаемую перегрузку (к примеру гитарный комбик)


Часовой пояс GMT +1, время: 18:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.