Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Клиенты жалуются на свист в аппаратуре. А я не слышу. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=144251)

Boney M 06.08.2012 08:16

Клиенты жалуются на свист в аппаратуре. А я не слышу.
 
такое дело, ребята. Уже на нескольких свадьбах я вижу людей, которые с подозрением поглядывали на колонки и морщились. Озадачился я, когда мне один видеооператор сказал, то в звуке присутствует свист по ВЧ. Причем конкретизировать он не мог, появляется ли это в звуке "с" или при хай-хетах и тарелках, постоянный он или лишь иногда. В прошлую субботу я при нем включил музыку и пошел слушать, но он скзал: "о, теперь не свистит".

Причем этот оператор мне попадался на свадьбах дважды и говорил то же самое. Парочку людей (из гостей) в разное время говорили "что-то свистит" и еще один (другой) видеооператор тоже мне как-то сказал за какой-то свист. Все бы ничего, но ни я, ни напарница свист не слышим. Напарнице это нафиг не надо, правда...
Стал сводить факты к общему знаменателю и стал понимать, что я в разное время немного модернизировал аппарат (другой усилитель и звуковуха) и теперь не понятно, на каком этапе "модернизации" это случилось и что именно ждает свист.

Я поменял усилитель года два назад (купил Парк CF2400), а в ноябре прошлого года купил б\у ESI Juli@. И кажется мне, что проблемы начались после покупки звуковухи. Да, она хорошо дает высокие частоты, но может дает что-то сверх 20 кгц? Но я записал в Фрдже тишину и ничего не обнаружил.
Кстати, еще мне показалось, что в последнее время трудно стало избавится от возбуждения микрофон-монитор.

Просто залы каждый раз разные, поэтому списывал проблему на это. Но знаю одно: я даже когда-то свой фидбекдестроер продал, потому что в нем отпала нужда - раньше работал в стационаре в значтельной близости от колонок и подругому зал не позволял. Вобщем, даже не знаю как вычленить проблему, потому что она какая-то не постоянная...

Вобщем, вопрос такой: что может давать свист, который я не слышу и как его поймать?

AMSound 06.08.2012 08:28

Может это связано с особенностями слухового аппарата у некоторых людей? Они слышат немного больше, чем все остальные. А у вас с напарницей слух уже притупился от постоянной работы на мольшой громкости. Такое с возрастом бывает.

Boney M 06.08.2012 08:35

Цитата:

Сообщение от LABUCH
слух уже притупился от постоянной работы на мольшой громкости.

С этим я согласен, но раньше НИКТО не жаловался на свист - я ж не первый год работаю. А тут так совпало, что кое-что в аппартуре поменял, вот я и задумался...

IKAR75 06.08.2012 08:37

Цитата:

Сообщение от Boney M
Да, она хорошо дает высокие частоты, но может дает что-то сверх 20 кгц?

Она может дать, акустика вряд ли. Мастер эквалайзер у вас подруками? По мне, так я 20 слева и справа убираю в -6 как минимум.
Далее: Возможно неправильно отстроен микрофон или связка микрофон-монитор, она дает свист, свист лезет в стеки. Возможно подсвистывает ревербератор (его тоже отстраивают). Врезультате вы включили видеооператору просто музон с ноута и он сказал: О! не свистит!

Попробуйте погонять с микрофоном и без микрофонной линии. С микрофоном, но другой ноут или карта. Короче, ну не мне же вас учить,:biggrin: вы так все прекрасно знаете. Метод научного тыка - великая вещь!:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от LABUCH
у некоторых людей? Они слышат немного больше, чем все остальные.

Отрастил усищи, сказал МЯУ и до 38-40кгц гарантировано.:biggrin:
Цитата:

Сообщение от LABUCH
Такое с возрастом бывает.

Не бывает, а есть уже. Дома постоянно: А? Что? Чего?:biggrin:

Boney M 06.08.2012 08:49

Цитата:

Сообщение от IKAR75
Мастер эквалайзер у вас подруками?

У меня тоже -6 дБ вч на мастере. Но это я стал делать с позапрошлого раза после замечания другого оператора. Но первый оператор, гад такой, опять в прошлый раз услышал.
А ревебратор я пользую тот, что в моем гармонайзере и настройка в нем те же, что и до изменений в аппартуре.
Я уже грешным делом стал думать, что оператор имеет ввиду свист при заводе микрофона, но он сказал, что "нет, это какой-то постоянный свист". Хотя что он имеет ввиду под "постоянный", я так и не понял.

IKAR75 06.08.2012 09:07

Цитата:

Сообщение от Boney M
Вобщем, вопрос такой: что может давать свист, который я не слышу и как его поймать?

Пробовать с мониторной линией и без, с включенным микрофоном и без микрофона.
А пульт и акустика не модернизировались?

maestro116 06.08.2012 09:23

"Свист" по сети запросто можно поймать от плазменной панели, диммеров света...да- мало ли от чего...:aga:

ratz 06.08.2012 10:13

Здесь только собирать комплект и гонять в поисках шума.
Я бы не стал говорить о шуме за 20 кГц

Скорее всего может давать фон ноутбук. Надо внимательно смотреть. И не включать музыку, а именно при выключенной музыке, всех подключенных источниках звука и номинальной громкости.

Boney M 06.08.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от IKAR75
А пульт и акустика не модернизировались?

только усилок поменял
Цитата:

Сообщение от maestro116
от плазменной панели, диммеров света.

Дык, диммеров не имел и не имею, а мониторы ЛЦД те же...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от ratz
Здесь только собирать комплект и гонять в поисках шума.

Нет возможности, т.к. нет зала. (я не работаю на стационаре)
Цитата:

Сообщение от ratz
Я бы не стал говорить о шуме за 20 кГц

А я бы стал, потому что нереально иметь помеху и не слышать ее. Я еще думаю на усилок (все может быть), потому что мониторю соотношение уровней микрофон/музыка в наушниках - мог что-то пропустить, пока находился в "виртуале".
Цитата:

Сообщение от ratz
И не включать музыку, а именно при выключенной музыке, всех подключенных источниках звука и номинальной громкости.

Надо будет попробовать...

Alex.Co 06.08.2012 12:08

Если вы не слышите свист от своей аппаратуры (а должны бы были) А слышат видео операторы значит локализация свиста в видео аппарате (не отключены динамики во время записи)

Boney M 06.08.2012 12:10

Alex.Co, вы меня озадачили...я не возражаю, конечно, но... Т.е, до последнего времени попадались адекватные видеооператоры, а щас, как сговорились? :eek:
Ведь речь не только о видеооператорах, они просто в силу технической подкованности могли хотя бы попытаться сформулировать проблему. А простые люди просто выражались (не все, некоторые да и то иногда) в контексте "что-то у вас свистит". В принципе, главная проблема именно в этом непостоянстве. И еще в том, чтоя не имею места на стационаре, где можно потестировать аппарат в разных режимах...

Марвин Гудмэн 06.08.2012 12:47

От операторов на свадьбах одни помехи, так ещё и гадости говорят...:smile::smile::smile:

dubstep 06.08.2012 13:20

Boney M, какие у Вас акустические системы?

Boney M 06.08.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от dubstep
Boney M, какие у Вас акустические системы?

Не знаю, нашел их на месте падения НЛО :biggrin: шутка

Колонки - самопалы. Эйтины 15" mb700 и драйверы P/audio 1". Но я работаю на них лет пять и никогда не было замечаний. А это прям как сговорились все..)) Ладно бы речь шла о перегрузе, искажениях и тому подобное...Кстати, на днях таки нашел причину искажений (замечал не ладное в звуке): накрылась одна стереолинейка в моем Бехре UB1838. Я понадеялся, что может и свист был из-за этого. Но последняя свадьба не дала мне расслабиться. прям пипец какой-то...

Кроме того, с микшером, гармонайзером, компьютером я постоянно работаю дома (но в наушниках) и даже после апгрейта не замечал чего-то осязаемого....за исключением недавнего случая с искажениями..

IKAR75 06.08.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от Boney M
Эйтины 15" mb700 и драйверы P/audio 1

Насколько я осведомлен у Вас руки из нужного места растут и с паяльником Вы на "ты-казел".
dubstep, тут, мне кажется АС не причем.

dubstep 06.08.2012 13:36

Модель ВЧ драйвера и какая точка раздела?

p.s. с самого начала темы подозреваю перегрузку драйвера средними частотами.

Boney M 06.08.2012 13:37

IKAR75,
Совершнно верно, паяльник у меня из нужного места растет :biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от dubstep
Модель ВЧ драйвера и какая точка раздела?
p.s. с самого начала темы подозреваю перегрузку драйвера средними частотами.

Интересно, обоснуйте...в том смысле, что из-за перегрузке прут высшие гармоники???
Но драйверы маломощные и в случае перегрузки накрылись бы давно...и потом, раньше не перегружались, а тепрь вот устали? С ЧЕГО ВДРУГ. ХоТЯ ВОТ ДУМАЮ, ЧТО немешалобы проверить монтаж фильтров - мож отвалилось что (может в одной только колонке)
Хм...в этом есть резон, потому что странно как-то...мастер эквалайзер раньше выставлял в позицию "улыбка ди-джея" (прогнутый посередке), а тут вдруг приходится убирать по вч...странно...
Поймите правильно, я со своего места никогда не верю тому, что слышу, потому что нахожусь то сзади колонок, то сбоку. Т.е. я вначале вечера низы и вч отстрою на слух и все - такая практика у меня была всегда и "картинка" на эквалайзере всегда была неизменной.

IKAR75 06.08.2012 13:45

Цитата:

Сообщение от Boney M
что из-за перегрузке прут высшие гармоники???

Ну тады марку ВЧ драйвера в студию, приблизительную схему фильтр-кроссовера, точку частоты раздела, уровень ВЧ аттенюарации. Или без нее?

dubstep 06.08.2012 13:45

Я не про перегрузку в электрическом плане. Думаю дело как раз в низкой точке раздела и как Вы уже поняли в генерации гармонических искажений мембраной драйвера - очень часто на слух это выглядит как свист и лязг.

Само сочетание 15" и 1" - уже не сочетаемое.

Boney M 06.08.2012 13:48

dubstep, т.е. после смены звуковухи это обстоятельство стало заметным из-за качества работы (полоса шире, вч больше)?? Хм, нужно обдумать.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Сообщение от IKAR75
Ну тады марку ВЧ драйвера в студию, приблизительную схему фильтр-кроссовера, точку частоты раздела, уровень ВЧ аттенюарации. Или без нее?

Не могу, фильтры не я делал. Но раньше-то свиста никто не замечал...
Цитата:

Сообщение от dubstep
Само сочетание 15" и 1" - уже не сочетаемое.

Я так тонко не мыслю :tu:


Часовой пояс GMT +1, время: 10:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.