Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Бюджетный динамик для THAM12 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=146421)

Вячеслав1 25.12.2012 22:49

Бюджетный динамик для THAM12
 
Хочу запилить после Нового года такие колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Мартинсон по умолчанию использует Beyma12LX60V2, как расчётный динамик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Понятно, что он хуже, чем старый такой же, но без V2. Вопрос - никто не пробовал этот вариант? Поскольку это действительно бюджетный вариант, который можно купить в Украине по нормальной цене, ну ещё Beyma 12P80Fe [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], там чуть сильнее мотор, но меньше Хмакс.
Ну и на крайняк, МАГ1201 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], который дешевле перечисленных всего лишь на 25-30 долларов. У него на бумаге параметры получше, но на самом деле не всё так радужно, если он в микрике Лабуха60 больше 700 Вт не выдерживает. А дороже покупать получится разве, что один динамик, но два, даже МАГа1201, по всей видимости, получше, чем один, типа B&C 12tbx100 или даже Beyma 12P1300ND. Кто что посоветует? В Украине, к сожалению, выбор динамиков ограничен, на Западе за 200 баксов можно было бы найти варианты.

AMSound 26.12.2012 01:02

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
МАГ1201 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], который дешевле перечисленных всего лишь на 25-30 долларов. У него на бумаге параметры получше, но на самом деле не всё так радужно, если он в микрике Лабуха60 больше 700 Вт не выдерживает.

В моём микрике компрессия повыше в горле рупора, поэтому и не рекомендую больше 700 Вт вкачивать.
А что касается варианта Мартинссона - то можно забить параметры М1201 в его конструкцию и тогда уже можно будет о чём-то говорить. Когда я делал свой микрик, то у Мартинссона такого калибра ещё не было.

Добавлено через 51 минуту
Посчитал я вот немного в симуляторе под названием Hornresp оба варианта. Вкратце о результатах.

Так вот для М1201 компрессия в горле рупора моего микрика 4,4 : 1 тогда как у Мартинссона она составляет 2,99 : 1. Это уже намного облегчает жизнь динамику.
Расчётное звуковое давление при 1 Вт на 1 м в моём микрике составляет 98 дБ на частоте 62,3 Гц, тогда как в оформлении Мартинссона этот динамик выдаст 104,6 дБ на частоте 55 Гц.
По уточнённым данным для параметров динамика М1201 Вариант Мартинссона будет более удачным, чем мой. Но киловат всё равно вкачивать не придётся, потому как уже при подводимой мощности в 750 Вт звуковая катушка уже начинает выходить за пределы магнитного зазора. В моём микрике то же самое происходит при мощности 720 Вт. Но резать снизу на моём можно на частоте 40 Гц, тогда как у Мартинссона на 45 Гц.
Максимальное расчётное звуковое давление у Мартинссона на мощности 750 Вт составляет 133,3 дБ на частоте 54,8 Гц, в моём микрике на мощности 720 Вт получилось 126,6 дБ на частоте 63,3 Гц.

Исходя из вышеизложеного делаю вывод, что конструкция А. Мартинссона для динамика М1201 оказалась более удачной, чем мой вариант. Если учитывать тот факт, что для меня на тот момент программа Хорнресп была как тёмный лес и при расчётах были допущены неточности в параметрах динамика, то можно делать скидку на мою малограмотность в тот момент. Получилось то, что получилось.

Поэтому смело можно ставить М1201 в ТНАМ-12 о Мартинссона и не париться.

Добавлено через 53 минуты
Цитата:

Сообщение от LABUCH
Так вот для М1201 компрессия в горле рупора моего микрика 4,4 : 1 тогда как у Мартинссона она составляет 2,99 : 1. Это уже намного облегчает жизнь динамику.

Имелось ввиду, что в конструкции Мартинссона динамику будет немного комфортнее, чем в моём варианте.

Zvon.86 26.12.2012 01:56

У меня два THAM12 , в одном стоит м1202 а в другом 12NLW9300. Оба дина ведут себя хорошо и давления хватает. Вкачиваю где то по 700вт

AMSound 26.12.2012 02:13

Zvon.86,
12NLW9300 по идее должен немного переигрывать М1201 по давлению. В то же время М1201 не выглядит гадким утёнком на фоне более дорогих и именитых брендов, если сравнивать частотные характеристики приведённые на страничке в блоге Мартинссона и вот этой картинкой:

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Это характеристика М1201 в конструкции Мартинссона ТНАМ 12 при мощности 1 Вт на расстоянии 1 м.

Zvon.86 26.12.2012 02:50

Я не замерял их давление но на слух особой разницы не заметил

Вячеслав1 26.12.2012 08:37

Цитата:

Сообщение от Zvon.86 (Сообщение 2588525)
Я не замерял их давление но на слух особой разницы не заметил

А скажите, пожалуйста, велика ли разница в характере, качестве звука, ведь Эйтин практически в 3 раза дороже? Тут ещё одно,МАГ тяжёлый зараза, Бейма почти на 4 кг легче, хотя, наверное, по давлению, проиграет, всё-таки мощность 700 Вт против 1000 у МАГа.
Ещё вопрос, с какими топами используете?

Zvon.86 26.12.2012 09:48

WHARFEDALE PRO DLX-12

AMSound 26.12.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
Бейма почти на 4 кг легче, хотя, наверное, по давлению, проиграет, всё-таки мощность 700 Вт против 1000 у МАГа.

При весе микрика больше 30 кг те лишних 4 кг большой погоды не сделают.
Что касается давления, то тут надо смотреть не на мощность динамика, а на его параметры. У 12NLW9300 BL factor = 20, тогда как у М1201 он составляет 27 при одинаковом Xmax = 9 мм. Получается, что у М1201 мотор мощнее и ему легче будет протолкать столб воздуха в рупоре.

-Andrew- 26.12.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от LABUCH
При весе микрика больше 30 кг те лишних 4 кг большой погоды не сделают

Я когда потоскал свои кубики (26,5 кг без сетки) и топы на второй этаж ДК, торжественно поклялся впредь бороться за кажлые 100 грамм, а не то что за 4 килограмма. И это при том, что моя масса 97 кг, а рост 190 см.

Тут получается какая штука: 50 кг для колонки как-будто бы много и берешь их вдвоем (25 на одного). А когда один кубик 26 кг - берешь их один (25,5 на одного))).

И если помогать некому (сам себе и музыкант и грузчик), надо думать о снижении массы на всех этапах производства.

Вячеслав1 26.12.2012 12:23

Zvon.86,
Если нетрудно, ответьте на вопрос, есть ли и какая разница в звуке двух ваших ТНАМ?

AMSound 26.12.2012 12:57

-Andrew-,
Не спорю, но моё убеждение такое, а в отношении сабвуферов тем более, что всё что имеет лёгкий вес в килограммах не имеет никакого веса в децибелах. Поэтому приходится мириться и таскать свои тапки 15". А кому сейчас легко?

Zvon.86 26.12.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
Если нетрудно, ответьте на вопрос, есть ли и какая разница в звуке двух ваших ТНАМ?

Мне кажется, что при максимальной мощности у 12nlw9300 давление отстает на
1-2 дб
на средних мошностях все ок, а характер баса одинаковый, покрайней мере я разницы не ощущаю. Когда играют вместе, играют как единое целое, поэтому я не замарачиваюсь, что дины разные

Вячеслав1 26.12.2012 20:28

Вышел в зал, послушал свои EV ELX115p на стойках, сегодня стою на баре. В зале 8 на 10 метров 65 человек. Далеко не отходил, но на танцполе и баса вроде бы достаточно. Блин, задумался, а нужны ли мне сабы? Да и дилер Беймы сказал звонить не раньше середины января. В общем, подожду, наверное. всё таки играю, в основном, в небольших помещениях.

temkich 26.12.2012 20:59

Басы нужны для синько-пати! :cool:
Если у вас приличные танцульки, и ужратых в хлам гостей - меньшинство, то нафиг эти сабы :biggrin::biggrin:

-Andrew- 26.12.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от temkich
Басы нужны для синько-пати!
Если у вас приличные танцульки, и ужратых в хлам гостей - меньшинство, то нафиг эти сабы

Не согласен)))). Только приехал с корпоратива. Оборудование было по два саба и топ на сторону. Какой-то самопал. Но самопал видно хороший. Мы потом хотели узнать какие дины в калонках, но дед мороз помешал.

Валило (мой звукарь включал по моим жестам нехило) будь здоров. Молодежь была в диком восторге. Люди когда танцуют (и особенно молодежь) всегда любят хороший (шевелящий брюки) бас, и качественную музыку (к примеру [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]).

Zvon.86 27.12.2012 01:04

Я тоже придерживаюсь того мнения, что бас нужен и впервую очередь для качественного звука. Топы может и отыграют вниз до 50 гц, но уровень низких частот в тональном балансе не велик. Бас создает динамику, напор, объем, драйв

temkich 27.12.2012 08:19

-Andrew-, ОБАЛДЕЛ от поппури по сслыке! Сделано так хорошо, спето приятно, минус клёвый!

Блин
так офигенно! Так захотелось такое же поппури только на русском, ух я бы включал на дискотэках :))))

Вячеслав1 27.12.2012 08:26

Цитата:

Сообщение от Zvon.86 (Сообщение 2588713)
Я тоже придерживаюсь того мнения, что бас нужен и впервую очередь для качественного звука. Топы может и отыграют вниз до 50 гц, но уровень низких частот в тональном балансе не велик. Бас создает динамику, напор, объем, драйв

Да всё так, только я слушал обычно сабы 18 - дюймовые ФИ, которые работаю пониже, чем тапки. Вот там действительно получше звуковая картина, чем просто с топами. А вчера мид-баса при таком расположении в моём кафе хватало вполне, при чём на пульте НЧ в ноль, а на минусе "Владимирский централ"(есть ещё любители) его вообще приходилось конкретно убирать, потому что музыки не слышно, один бас. Может это особенности помещения и место колонок играет очень большую роль, не знаю. В общем, я засомневался что-то опять, да и весьма уважаемые форумчане подлили "масла в огонь", мол, рупора - это хорошо, а ФИ всё равно ниже и лучше звучит.

alexfil 01.01.2013 14:15

Ну каг бэ с Новым годом! Какой любовью в очередной раз проникся к своим ТНАМ-10 на файталах!!! Лёгкая новогодняя кампания, когда саб весит 17кг, а стебает как 15"ФИ эйтин 33кг. Топами работают палки, так что без сабов нельзя. Прощаю им все недостатки звучания, хотя... я чет последнее время и не слышал, чтоб кто-нить лучче меня звучал!:cool:

Бондарь игорь валерьевич 01.01.2013 14:30

Цитата:

Сообщение от alexfil
ТНАМ-10 на файталах

Добрый вечер, на каком делении остановились саб палки, у вас по моему парк модуль?


Часовой пояс GMT +1, время: 22:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.