Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Подскажите пожалуста как правильно запаралелить 8 и 4 Ом. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148118)

Ильдар Карамов 21.04.2013 20:46

Подскажите пожалуста как правильно запаралелить 8 и 4 Ом.
 
Мужики, кто подскажет что будет если к примеру на 1 усилок 2х1200Вт/Ом - посадить Dynacord D15-3 (3-ех полоска, 500ВТ, 8Ом) и запарелелить их LEMвскими или VOLTAвскими сабами по 500-600Вт на 4Ома?
На носу мероприятие, нет возможности в краткие сроки купить дино сабы и контролер к ним.
На днях таким же макаром паралелил с Вольтовскими сабами по 600Вт на 8 Ом - звучало давольно таки не плохо. Хотелось бы узнать что будет если 8 и 4 Омные колоночки запаралелить между собой?

Добавлено через 6 минут
Недописал)) на 1 усилок 2х1200Вт/4Ом

AMSound 21.04.2013 20:58

1. Усилок способен работать на нагрузку меньше чем 4 Ом? Так как при таком включении общая нагрузка будет 4 х 8 / 4 + 8 = 32 / 12 = 2,66666.....
2. Мощность усилка распределится таким образом, что на нагрузке 4 Ом (в данном случае сабы) будет выделяться мощность в два раза больше, чем на топах (8 Ом).
3. Есть ли в сабах пассивные фильтры, которые обеспечат их работу только в своём НЧ диапазоне? Если нет - то будет грязь.

trident 21.04.2013 21:03

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Если нет - то будет грязь.

Если нет - кранты сабвуферам при таком подключении...

Ильдар Карамов 21.04.2013 21:16

Усь на 8,4,2 Ома
На счет кросса не осведомлен, при случае обязательно посмотрю.
На счет сабов на 4Ома - понял)
Есть ли раздница входить в саб и пускать паралель в топ или наоборот?
Есть ли раздница при такой параллели выходя из одного, входить в другой на 1+1- или 2+2- на спеконах.
Никогда не сталкивался с такими делами)

trident 21.04.2013 21:22

Цитата:

Есть ли раздница при такой параллели выходя из одного, входить в другой на 1+1- или 2+2- на спеконах.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Гляньте на схему. Dynacord D15-3 это пассивная акустика с неотключаемыми фильтрами. Таким образом на спиконах задействованы ТОЛЬКО +1 и -1 контакты. Остальные не работают.
Цитата:

Сообщение от Ильдар Карамов
Есть ли раздница входить в саб и пускать паралель в топ или наоборот?

нет разницы.

Если нет никакой возможности найти второй усилитель и кроссовер, чтобы правильно организовать разводку, а стереозвучание не обязательно, лучше оба топа пустить на один канал, а оба саба на второй. По крайней мере сможете выстроить мало-мальски сбалансированное звучание по уровням громкости топов и сабов ручками входной чувствительности на усилителе. Но всё равно будет каша в нижней середине и по мидбасу, если в сабах нет собственных фильтров. А вот если есть - совсем другое дело. Хотя практически наверняка нет, в мощных сабах это встречается крайне редко.

AMSound 21.04.2013 21:30

Цитата:

Сообщение от Ильдар Карамов
усилок 2х1200Вт/Ом

На каком сопротивлении эта мощность?
Цитата:

Сообщение от trident
Если нет - кранты сабвуферам при таком подключении...

Не исключается и такой вариант.

trident 21.04.2013 21:36

LABUCH, я к тому, что ребята, не разбирающиеся, что к чему, спалят сабы в таком случае с почти гарантированной вероятностью. Особенно если это для дискотеки или на рок-концерт "шоп прокачало". Хотя в принципе, если поколдовать мальца, можно обойтись просто плохим звуком и оставить сабы в живых. Например если нет кроссовера, можно по-дедовски раскидать сабы на один канал а топы на другой и обычным конденсатором на сотню нан поотсекать верха-середину с сигнала перед сабовым усилением. Но в моём понимании это уже говнозвук и криминальная лепка конфет из того самого материала, что не для пуль.

AMSound 21.04.2013 21:36

Цитата:

Сообщение от Ильдар Карамов
на 1 усилок 2х1200Вт/4Ом

Ага, теперь вижу...
На сабы, мощностью 500 Вт будет поступать 1200 Вт... многовасто..... Особенно если сабы без пассивных фильтров. Динамики будут греться, как утюги, что чревато последствиями.

drtosha 21.04.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от LABUCH
На сабы, мощностью 500 Вт будет поступать 1200 Вт

Насколько помню тов.Кирхгофа, то при параллельном подключении 8-омных топов и 4-омных субов в саб все 1200 Вт не пойдут. Надо же что-то из 1200 и топам оставить:aga: Там вроде бы примерно получится 800 на саб и 400 на топ. А насчет поканального включения trident,
абсолютно прав- будет хоть какая-то возможность регулировки тонального баланса. Хотя исходя из суммы 800+400 может получиться относительно ровно.
ЗЫ Пардон! 1200 Вт это на 4 Ом, а на 2,6 (коли УНЧ работает на 2Ом) будет поболе 1200! :aga: (разумеется, если это не "Краун" , например :aga:) И опять же без кросса не избежать звуковой каши

Ильдар Карамов 21.04.2013 22:15

инфы много получил, будем досканально изучать.) спасибо всем человеческо-звукачное!))
Раз уж тема в разгаре - есть еще один вопрос
Если акустику 500Вт, 3-ех полоска (8 Ом), запараллелить с акустикой на 250Вт, 2 полоска (8 Ом) - как себя будет вести акустика на 250Вт, относительно 500ватки?

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - сам усь)

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2619286)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Гляньте на схему. Dynacord D15-3 это пассивная акустика с неотключаемыми фильтрами. Таким образом на спиконах задействованы ТОЛЬКО +1 и -1 контакты. Остальные не работают.нет разницы.

Если нет никакой возможности найти второй усилитель и кроссовер, чтобы правильно организовать разводку, а стереозвучание не обязательно, лучше оба топа пустить на один канал, а оба саба на второй. По крайней мере сможете выстроить мало-мальски сбалансированное звучание по уровням громкости топов и сабов ручками входной чувствительности на усилителе. Но всё равно будет каша в нижней середине и по мидбасу, если в сабах нет собственных фильтров. А вот если есть - совсем другое дело. Хотя практически наверняка нет, в мощных сабах это встречается крайне редко.

Если топы на один канал, а сабы на другой - получиться сопротивление по каналам усилка на одном канале 4 Ома, на другом 2 Ома - при таком раскладе с усилком проблем не будет? работать исправно будет?

trident 21.04.2013 22:31

Цитата:

Сообщение от Ильдар Карамов
Если топы на один канал, а сабы на другой - получиться сопротивление по каналам усилка на одном канале 4 Ома, на другом 2 Ома - при таком раскладе с усилком проблем не будет? работать исправно будет?

Будет исправно работать, если усилитель честно держит 2 ома на канал. Такой режим при качественном усилителе допустим. При таком режиме если прибрать чуйку по входу усилителя и не разгонять выход с микшера до одурения, то-есть грамотно и ответственно подойти к звуку, можно разово поработать. Но вообще это не есть гуд, нужно нормальное частотное деление и собственное, правильно посчитанное усиление на каждый канал.

drtosha 21.04.2013 22:34

Цитата:

Сообщение от Ильдар Карамов
http://www.deep-sound.ru/catalog/usi...ustic-qx-2400/ - сам усь)

Судя по незначительному приросту мощности при работе на 2 Ом (1200 и 1700) блок питания будет трудиться на пЕРделе. Думаю мучить усилитель работой в низкоомном режиме, тем более с субами будет не комильфо.

Ильдар Карамов 21.04.2013 22:38

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2619303)
Будет исправно работать, если усилитель честно держит 2 ома на канал. Такой режим при качественном усилителе допустим. При таком режиме если прибрать чуйку по входу усилителя и не разгонять выход с микшера до одурения, то-есть грамотно и ответственно подойти к звуку, можно разово поработать. Но вообще это не есть гуд, нужно нормальное частотное деление и собственное, правильно посчитанное усиление на каждый канал.

Прекрасно понимаю как должно быть в идеале. но к сожалению не успеваю приобрести подходящее и нужное к сроку. Есть 2 заказа, нужно постараться отработать на том, что есть под рукой)
Усь вот этот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] как думаете вытянет?
Отработать нужно будет 2 раза по 3,4 часа. будет и дискотека и вокал под фанеру. инструментала не предвещаеться)

trident 21.04.2013 22:39

Так, хлопцы, секундочку. Там оказывается в самом усилке какие-то фильтры есть. Ща посмотрим повнимательнее.

drtosha 21.04.2013 22:48

Цитата:

Сообщение от trident
если прибрать чуйку по входу усилителя и не разгонять выход с микшера до одурения, то-есть грамотно и ответственно подойти к звуку, можно разово поработать.

+187% :ok: Грамотно и без фанатизма! Попробуйте все же сначала запаралелить топы с субами. Там получается с проводами около 3 Ом, усилку будет полегче. Хотя что-то около 1500 Вт он может дать, так что
Цитата:

Сообщение от trident
прибрать чуйку по входу усилителя и не разгонять выход с микшера до одурения

Это обязательное условие. :aga:
ЗЫ Если есть возможность подрежьте на топах НЧ конденсаторами.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от trident
Так, хлопцы, секундочку. Там оказывается в самом усилке какие-то фильтры есть. Ща посмотрим повнимательнее.

Точно! не обратил внимания, читая про мощность :rolleyes:

trident 21.04.2013 22:50

Цитата:

Сообщение от drtosha
ЗЫ Если есть возможность подрежьте на топах НЧ конденсаторами.

ненене. В этом случае кондюки потребуются на мнооого вольт и в разрыв сигнала. Нам же надо спасать сабы от излишнего звука, а не топы, которые без проблем переварвиают фулл рэндж.

drtosha 21.04.2013 22:57

Сабы фулрендж это уже не сабы :aga: Автор сказал, что в субах вроде есть фильтры. Поэтому за неимением кросса хотелось хоть немного топы разгрузить и избавиться от возможной грязи. Емкости конечно не менее 160 В. Хотя согласен, что дюже это геморойно.

Ильдар Карамов 21.04.2013 22:57

Если честно, чтобы грамотно ставить конденсаторы и пр... - нужно в этом как минимум разбираться, я же в этой роли 0)))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2619312)
Сабы фулрендж это уже не сабы :aga: Автор сказал, что в субах вроде есть фильтры. Поэтому за неимением кросса хотелось хоть немного топы разгрузить и избавиться от возможной грязи. Емкости конечно не менее 160 В. Хотя согласен, что дюже это геморойно.

В наличии фильтров в субах - не осведомлен т.к беру их в местном ДК (так сказать резерв субы)
Это будет известно завтра.)

Добавлено через 4 минуты
Может подскажете какие нибудь дельные субы, недорогие но более менее качественные?
Что то из разряда бехеров или вольта?

trident 21.04.2013 23:03

Так. Там фильтры на каждом канале. Три положения лоу пасс\ байпасс \ хайпасс. граница фильтра выбирается потенциометром от 80 гц до 250 гц.

Короче всё просто. Сабы на один канал, топы на другой. Ручки чуйки на усилке на канале сабов на два часа дня, на канале топов выберете потом, чтобы соответствовало громкости сабов (тут можно и на всю). На обоих каналах устанавливаете потенциометром раздел примерно 80-100 гц, не больше, чтобы не перегружать сабы лишней частотой. На канале, куда воткнули топы выбираете положение лоу пасс фильтр (пропускание всего что выше выбраной частоты), на том, где сабы - хайпасс фильтр (пропускание всего что ниже выбраной частоты). Сабы НЕ НАГРУЖАТЬ до клипа ни при каких обстоятельствах, выход с пульта НЕ ВЫШЕ 0дб. В этом случае, если музыка не перекомпрессирована, у Вас есть шанс дожить до рассвета.

drtosha 21.04.2013 23:04

Цитата:

Сообщение от Ильдар Карамов
В наличии фильтров в субах - не осведомлен

Извиняюсь! :confused: В первом сообщении мелькнуло что-то о включении сабов с неплохим результатом, вот я и решил , что фильтр там присутствует.


Часовой пояс GMT +1, время: 04:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.