Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Освещение и спецэффекты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=142)
-   -   выбор сканера - помогите (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150384)

mc-koss 04.11.2013 11:41

выбор сканера - помогите
 
Прошу прощения если эта тема уже создана - не нашёл ...
Хотим приобрести сканера 2 или 4 штуки что посоветуете на лампах или на лэд а если лэд то скольки минимум должна быть мощность диодов, что бы светил примерно как сканер с лампой 24\250 ? Может кто конкретные бюджетные модели посоветует ?

YuraL 04.11.2013 17:53

Если так коротенько минут на 20 тему развернуть не получиться, но в двух словах со своей колокольни с 6 летним опытом могу сказать следующее: всё зависит от целей , задач и бюджета. Важную роль играет помещение которое будете освещать (высота потолков .цвет отделочных материалов и тд. ) Вообщем нюансов по подбору приборов очень много.
Более менее качественные недорогие сканера на лампах. Из брэндов надёжных и хорошо зарекомендовавших себя это в первую очередь это Martin,Robe ,GLP
дапее Elation , Acme, American DJ,JbSystems, Involight. Неплохие приборы LightMaXX и Varytec , но не всегда заявленные производителем параметры соотвествуют, хотя практически большинство производителей иногда лукавят.
Что касаемо сканеров LED , то они будут подороже ламповых аналогов ,но меньше чем 25 Вт диод брать не стоит. Многое ,если почти не всё зависит от оптики. Если в 25 Вт LED приборе стоит нормальная оптика то это и будет
приблизительный аналог лампового сканера на ELC24/250.
Если не вдаваться в дебри вот и всё.

shurupr 04.11.2013 18:48

Vovan512: 60W LED приравнивают к ELC24/250 но никак не 25W, по крайней мере на сколько смог выкопать инфу с интернета.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
mc-koss: Не только мощность диода или лампы имеет вес. Есть ещё много нюансов, таких как колесо цвета, колесо или даже колёса гобо с вращением и без, фросты, призмы и т.д..

YuraL 04.11.2013 20:06

Цитата:

Сообщение от shurupr
Vovan512: 60W LED приравнивают к ELC24/250 но никак не 25W, по крайней мере на сколько смог выкопать инфу с интернета.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
mc-koss: Не только мощность диода или лампы имеет вес. Есть ещё много нюансов, таких как колесо цвета, колесо или даже колёса гобо с вращением и без, фросты, призмы и т.д..

Уважаемый Shurupr читайте внимательно коммент.
Вопрос был задан конкретный - мощность сканеров,а функциональные возможности. Это уже 2 я серия.
И что касаемо эквивалента мощности лампы и диода хочу посочувствовать вам что доводилось встречать 60 ВТ диод ,который светил как ELC24/250-где то явный косяк
эквивалент мощности лампы и диода -это уже философия

Роман0 04.11.2013 20:20

Цитата:

Сообщение от mc-koss
Прошу прощения если эта тема уже создана - не нашёл ...
Хотим приобрести сканера 2 или 4 штуки что посоветуете на лампах или на лэд а если лэд то скольки минимум должна быть мощность диодов, что бы светил примерно как сканер с лампой 24\250 ? Может кто конкретные бюджетные модели посоветует ?

У меня есть два сканера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] На вид яркость больше чем у лампы 24/250. Примерно за год пользования никаких проблем не возникало. Покупкой доволен как слон:smile:

Александр Р. 04.11.2013 20:58

Цитата:

Сообщение от mc-koss (Сообщение 2658180)
Прошу прощения если эта тема уже создана - не нашёл ...
Хотим приобрести сканера 2 или 4 штуки что посоветуете на лампах или на лэд а если лэд то скольки минимум должна быть мощность диодов, что бы светил примерно как сканер с лампой 24\250 ? Может кто конкретные бюджетные модели посоветует ?

"бюджетные", я бы от этого "плясал" с советами :aga:, потому что, как жизнь показывает, люди разный смысл вкладывает в этот термин :biggrin:

Я такую тему, прямо один в один, года полтора точно вентилирую :aga:, и то, что мне нравится (реальная яркость, угол луча, начинка прибора) стоит так, что мне уже не нравится :biggrin:.
Из того, что рассматривал, больше других, запомнился сканер на диоде 60 Вт, со стоимостью 300-350 баксов под ключ, но останавливает то, что он реально большой и тяжёлый, и гобо у него не вращаются :frown:, да и везти его надо из чайны, а это лотерея с EMS доставкой

Владимир Марченко 04.11.2013 22:07

У меня в работе пара JB Systems LED Victory Scan, 60 Ватт. Ламповые даже не рассматривал по причине веса, громоздкости и ресурса ламп. Часто работаю в довольно больших залах, где 10 Ватт диоду делать нечего.

shurupr 05.11.2013 00:02

уважаемый Vovan512: то, что я написал про колёса цвета и т.д. было обращено не к Вам, заметьте ;)
А то, что было обращено к мощности диода и лампы, конечно же было обращено к соотношении яркости (люменов) и т.п.
Таким образом если Вы захотели возразить моему суждению, пожалуйста, приведите пример, ссылку на ресурс, подсчёты ... мною же был приведён конкретный пример, Вами же только собственные возражения!

mc-koss 05.11.2013 22:20

всем спасибо за советы. нашёл сканеры Miniscan 2 штуки бу за 5 000 - кто что скажет ?
мне если честно для себя - пописать ))) зал большой но очень тёмный - школьная-студенческая дискотека в местном дк ))
в основном работают строб и лазеры )))

Александр Р. 06.11.2013 05:04

Цитата:

Сообщение от mc-koss
всем спасибо за советы. нашёл сканеры Miniscan 2 штуки бу за 5 000 - кто что скажет ?
мне если честно для себя - пописать ))) зал большой но очень тёмный - школьная-студенческая дискотека в местном дк ))

IMLIGHT MINISCAN-2 эти? пять рублей за два? я бы взял, тем более, что речь про стационар :aga:

mc-koss 06.11.2013 06:07

а если они не вторые ??? а первой модификации ?? Продавец просто внятно не может сказать какие там ?
или вот ещё насмотрел - тоже не дорого 6 000 за 2 штуки новый новый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] + тут уже гобо вращаются )))
Брать надо уже - завтра жду совета что лучше ?)
2 штуки Miniscan бу - 5000
2 штуки NightSun SB 010 - новые (человек продаёт) 6000

Александр Р. 06.11.2013 08:16

Цитата:

Сообщение от mc-koss
2 штуки NightSun SB 010 - новые (человек продаёт) 6000

неожиданно дёшево :aga:

Цитата:

Сообщение от mc-koss
Брать надо уже - завтра

не знаю всех подробностей...
как-то всё чуточку подозрительно :rolleyes:

Владимир_П. 06.11.2013 09:47

mc-koss, возьмите лучше светодиодные, а то будите за лампочками, как за хлебом ходить)))

mc-koss 06.11.2013 17:54

неужели лампы так быстро летят ? Там же вроде - есть специальные системы которые плавно включают лампы ?

YuraL 06.11.2013 21:18

Цитата:

Сообщение от shurupr
уважаемый Vovan512:
А то, что было обращено к мощности диода и лампы, конечно же было обращено к соотношении яркости (люменов) и т.п.
Таким образом если Вы захотели возразить моему суждению, пожалуйста, приведите пример, ссылку на ресурс, подсчёты ... мною же был приведён конкретный пример, Вами же только собственные возражения!


Упертость хорошее качество . но только не в вашем случае уважаемый shurupr. Мне Вам добрый совет ,прежде чем ввязываться в бесполезный спор по теме которую вы не понимаете до конца откройте вначале страницу в интернете и посмотрите классификацию и спецификацию ламп с цифрой 250 и очень удивитесь, что помимо маркировки ELC существует ещё и EMH-250 W SE 80 , MSR BA 250/2 SE GX 9,5, MSD 250/2 , HTI 250W/D5/80 и все с цифоркой 250 . Но кроме цифры в остальном это существенно разные лампы. Допускаю, что вы сравнивали 60Вт диод с лампой MSD 250/2 , но это совсем другая песня начиная от цены в 7-8 раз дороже ELC и заканчивая спецификацией газоразрядной лампы . Она действительно близка по световому потоку и имеет отличные параметры цветовой передачи. Но затронутая тема была о не газоразрядных лампах. Поэтому я и просил Вас внимательно читать вопрос и комментарии к данной теме.
Я люблю конструктивный разговор или спор, а тут приходиться вам доказывать, что 2+2=4.
Это глупо. Но если Вы всё ещё убеждены в своей правоте и хотите от меня ещё каких то ресурсов, примеров и ссылок то не проблема - будут Вам ссылка в конце ноября. Проблема в нехватки времени. Собственных ресурсов у меня хватает. Извиняюсь,но ни в коей мере не хотел вас обидеть.


Упертость хорошее качество . но только не в вашем случае уважаемый shurupr. Мне Вам добрый совет ,прежде чем ввязываться в бесполезный спор по теме которую вы не понимаете до конца откройте вначале страницу в интернете и посмотрите классификацию и спецификацию ламп с цифрой 250 и очень удивитесь что помимо маркировки ELC существует ещё и EMH-250 W SE 80 , MSR BA 250/2 SE GX 9,5, MSD 250/2 , HTI 250W/D5/80 и все с цифоркой 250 . Но кроме цифры в остальном это существенно разные лампы. Допускаю, что вы сравнивали 60Вт диод с лампой MSD 250/2 , но это совсем другая песня начиная от цены в 7-8 раз дороже ELC и заканчивая спецификацией газоразрядной лампы . Она действительно близка по световому потоку и имеет отличные параметры цветовой передачи. Но затронутая тема была о не газоразрядных лампах. Поэтому я и просил Вас внимательно читать вопрос и комментарии к данной теме.
Я люблю конструктивный разговор или спор а тут приходиться вам доказывать, что 2+2=4.
Это глупо. Но если Вы всё ещё убеждены в своей правоте и хотите от меня ещё каких то ресурсов, примеров и ссылок то не проблема - будут Вам ссылка в конце ноября. Проблема в нехватки времени. Собственных ресурсов у меня хватает. Извиняюсь,но ни в коей мере не хотел вас обидеть.
Цитата:

Сообщение от shurupr
уважаемый Vovan512:
А то, что было обращено к мощности диода и лампы, конечно же было обращено к соотношении яркости (люменов) и т.п.
Таким образом если Вы захотели возразить моему суждению, пожалуйста, приведите пример, ссылку на ресурс, подсчёты ... мною же был приведён конкретный пример, Вами же только собственные возражения!


Владимир Марченко 06.11.2013 22:43

Цитата:

Сообщение от mc-koss
неужели лампы так быстро летят ? Там же вроде - есть специальные системы которые плавно включают лампы ?

Ресурс у ламп сам по себе небольшой. Те, что равной мощности служат дольше, светят слабее.

Александр Р. 07.11.2013 09:28

Цитата:

Сообщение от mc-koss
неужели лампы так быстро летят ? Там же вроде - есть специальные системы которые плавно включают лампы ?

Согласен :aga:, от самого прибора, его начинки, может зависеть :aga:. У меня, 300-часовая, в имлайтовском приборе, примерно столько и служит, нет претензий :ok:.

mc-koss 08.11.2013 02:21

Уважаемы коллеги - во первых приятно удивлён, что на мой глупый вопрос - столько интересных коментов. Даже перепалка какая то ) мне даже не удобно что из за меня. Я думаю не надо друг друга попровлять - форум ведь на то и есть что бы каждый высказывал своё мнение ) Приборы уже купил (коллега везёт из Москвы) завтра если успею перед мероприятием повесить значит отчетаюсь, не успею - в течение недели - точно!
Просто у меня тут возник такой вопрос - работал в разных клубах с разными сканерами, в одних стояли 24-250 работали по пол года а то и год (4 ночи в неделю!) - я считаю это нормально! (так как часто не правильно выключали, и так далее ..... ) а в другом такие же лампы и летели каждый месяц - правда как за хлебом ходил - брал сразу по 5 - 10 )))
но то всё было не моё ))) было всё равно ) а сейчас задумался - можно самому в сканер впаять "пускатель" , который будет плавно лампу запускать и допустим будет не давать ей гореть на 100 процентов - а ограничивать её мощ до 90 - 95 - ведь тогда я думаю ресурс увеличится в разы ??????
Или это уже друга тема ? )))
Если это уже обсуждалось - то прошу поделится ссылочкой с молодым световеком ) я просто больше сам организатор творческой части - а тут свой проект попёр в гору и "веников" стало не хватать ))))

Константин 5.64 08.11.2013 04:17

Как уже сказали смотря какую лампу покупать, я стараюсь брать дорогие при наличии конечно же, а если нет то и китаезовскими по 150 руб. приходится довольствоваться, в наличии 12 приборов на ЕЛС 24-250, пускателями не пользуюсь

ssreryi 08.11.2013 04:53

Из всех приборов, что были на ELC24-250 самыми яркими были сканера SGM Victory II 250, остальные приборы по сравнению с ними смотрелись блекло (на газоразрядках тогда у меня ничего еще не было, только галоген). Лампы работали по пол-года, а то и больше. Никакими пускателями никогда тоже не пользовался. Сейчас использую приборы для динамики только на MSD250/2 - больше вставляют.

PS: Контакт выводов галогенных ламп в патроне должен быть хорошим, возможно из-за этого летят лампы часто.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.