Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Кабель на вч (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=157350)

Shamsa 06.07.2015 06:34

Кабель на вч
 
Привет коллеги, пока использую на коорпаративках кабель 2,5кв. на биамп на Ev zx5 на nd2. Не лучше ли использовать 4кв. как вы думаете? Спрашиваю для того что в дальнейшем хочу использовать аппарат в три полосы с трех усилителей т.к. на длительной дискотеке пауз нет. На коорпаративке 5-6 песен и ведущая садит всех за стол наверное не успевает ничего нагреваться, а тут другое уже. Что вы скажете? Или достаточно 2,5кв. ? Спасибо!

Олег 65 06.07.2015 09:59

Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin (Сообщение 2781583)
Привет коллеги, пока использую на коорпаративках кабель 2,5кв. на биамп на Ev zx5 на nd2. Не лучше ли использовать 4кв. как вы думаете? Спрашиваю для того что в дальнейшем хочу использовать аппарат в три полосы с трех усилителей т.к. на длительной дискотеке пауз нет. На коорпаративке 5-6 песен и ведущая садит всех за стол наверное не успевает ничего нагреваться, а тут другое уже. Что вы скажете? Или достаточно 2,5кв. ? Спасибо!

2.5 достаточно :pivo:
Если уж заморачиваться максимально - кпд, то можно: Monster Cable SP1000S10SP Studio Pro 1000 Speaker Cable Speakon to Speakon Connectors 10 только дорого 4 шт, 2 15-ти метровых пополам даже

Vladimeer 06.07.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Monster Cable SP1000S10SP Studio Pro 1000 Speaker Cable Speakon to Speakon Connectors 10 только дорого 4 шт, 2 15-ти метровых пополам даже

Интересно....он во столько же раз лучше простого ПВС , во сколько его цена выше :biggrin:( про то что мягкий , гибкий и красивый , это как раз и понятно..). Байки про бескислородную медь и количество "скруток" на один погонный километр это то же понятно как и то что калиброванные отдельные жилки намного дороже в производстве..

Олег 65 06.07.2015 11:38

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2781636)
Интересно....он во столько же раз лучше простого ПВС , во сколько его цена выше :biggrin:( про то что мягкий , гибкий и красивый , это как раз и понятно..). Байки про бескислородную медь и количество "скруток" на один погонный километр это то же понятно как и то что калиброванные отдельные жилки намного дороже в производстве..

Нет :biggrin:
Ещё и невыносимый по жёсткости, ну проволока :aga: неуправляемый :mad: иногда это очень напрягает :aga: но на другой, после него не согласен, уж больно прозрачно и детально доносит, в сравнении с тем же Canare, Cordial - они мылят, потухшие какие-то, безжизненные :smile:

mAxSpace 06.07.2015 12:25

shamil.hassibulin,
На НЧ желательно потолще кабель, особенно если длинна большая.
На ВЧ можно применить тонкий.
И дело совсем не в нагреве самого провода. Дело в потерях. На НЧ эти потери могут быть частотно зависимыми и изменить звучание, плюс к тому уменьшается демпферирование НЧ головки и динамик начинает сильнее и без толку болтаться.
Есть как бы необходимый минимум, хуже которого точно не рекомендуется - сопротивление кабеля не должно быть выше 1/10 сопротивления нагрузки, лучше 1/20.
Я как-то измерял один свой 20-ти метровый кабель 2x2,5 - сопротивление вышло 0,3016 ом. Т.е. ничего криминального нет если с помощью него соединятся с 4-х омной нагрузкой.

Shamsa 06.07.2015 12:48

Спасибо большое ребята. Значит я все правильно сделал. У меня получается три кабеля по 20м и три кабеля по 10м. Четыре из них которые на НЧ и СЧ на 4кв. и два на ВЧ по 2,5кв . Только они у меня простые сетевые в резиновой обмотке по 65руб.за метр:biggrin:

papacios 06.07.2015 12:49

shamil.hassibulin,
А Вы на практике возьмите да включите и с 2.5 и с 4-мя кв.мм.Желательно,чтоб кабели были одной фирмы и одной длины. Не забудьте нам рассказать о результате.

Добавлено через 2 минуты
shamil.hassibulin,
Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin

Спасибо большое ребята. Значит я все правильно сделал.

Несовсем.Поставьте везде на 4кв и расскажите нам об ощущениях

Shamsa 06.07.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2781657)
shamil.hassibulin,
А Вы на практике возьмите да включите и с 2.5 и с 4-мя кв.мм.Желательно,чтоб кабели были одной фирмы и одной длины. Не забудьте нам рассказать о результате.

Добавлено через 2 минуты
shamil.hassibulin,

Несовсем.Поставьте везде на 4кв и расскажите нам об ощущениях

Чтоб разказать то сначала надо еще купить 30м на 4кв. и все равно я врядли что услышу. Поэтому и спрашивал у вам совет имея ввиду физику.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin (Сообщение 2781673)
Чтоб разказать то сначала надо еще купить 30м на 4кв. и все равно я врядли что услышу. Поэтому и спрашивал у вам совет имея ввиду физику.



Непонял, так вы все таки советуете на пищалки тоже 4кв. кабель?

papacios 06.07.2015 14:49

Так у Вас же есть 4 кабеля на 4кв ими и подключите одну сторону а другими кабелями на 2.5кв -другую сторону.Сравните и услышите что разница есть.

Shamsa 06.07.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2781675)
Так у Вас же есть 4 кабеля на 4кв ими и подключите одну сторону а другими кабелями на 2.5кв -другую сторону.Сравните и услышите что разница есть.

Хорошо попробую, преду в августе с моря.

Владимир 57 06.07.2015 16:03

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
уменьшается демпферирование НЧ головки и динамик начинает сильнее и без толку болтаться.

И это одна из основных причин, по которым желательно применять акустические кабели большого сечения. По поводу Monster Cable: в проф. сегменте среднего и крупного проката не знаю никого, кто бы заморачивался подобным "аудиофилизмом". Вы представляете. какое бабло придётся угрохать только на кабельное хозяйство, если кабельный парк компании измеряется километрами? Надеюсь, что не доживу до времени, когда в райдере будут ещё и марку нагрузочного кабеля оговаривать! При чём, ординарные акустические кабели серийного производства не мешают многим на не самой топовой акустике получать вполне приличный концертный звук. Сам я использую кабели американского производства ProCo Cable; вполне устраивают и гибкость, ( при том, что кабели беру от 4 мм кв. и выше, на сабы - только 6 мм кв. ) и стойкость, и качество сигнала. В инсталляциях, подчас из соображений бюджета заказчика, использовал на стационарных звуковых линиях ПВС производства Севкабель, тот, что в чёрной виниловой оболочке, на 6 мм кв.. Вполне приличный кабель и по качеству меди, и по гибкости, в туровом применении малопригоден из-за высокой свиваемости. Там лучше, кому денег на проф. кабель не хватает, применять ПВС 2х6 мм кв. в белой оболочке: там хоть и потолще жилы, и сам кабель жёстче, но он, практически, не подвержен свиванию\перекручиванию. Только укладывать его желательно в кольца диаметром 45-50 см и фиксировать вязками их тесьмы. Удобно и надёжно.

mAxSpace 06.07.2015 16:08

Смысл, в 4 и 6 мм кв конечно, есть, но разница с 2,5 не такая уж большая чтоб срочно выкидывать 2,5мм.
Повторю - если выполняется правило 1/20 - это уже достаточный минимум. Утолщать всегда лучше, но не обязательно - зависит от бюджета и желания.

Shamsa 06.07.2015 17:07

Так ребята тогда так, две пары на 4кв. уже есть, тогда может на субы купить пару кабелей 20м и 10м на 6кв.? Может тогда и усь на НЧ меньше грется будет?
А 6кв. в спиконы полезут?

Владимир 57 06.07.2015 17:40

Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin
А 6кв. в спиконы полезут?

Да, предварительно залуженный кончик доработать напильником, сточив под небольшим углом. Перед облуживанием жилы зачищенного от изоляции конца проводника аккуратно свиваем сначала пальцами, потом без сильного нажима - пассатижами для более плотной укладки жил и паяльником Ватт 75-100 облуживаем. После остывания зачищаем паяльником до чистой меди на небольшой конус. Speakon Neutrik держится железно! А спиконы SwithCraft вообще под пайку идут. О китайских спиконах не скажу,- не применяю.

mAxSpace 06.07.2015 17:42

Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin
Может тогда и усь на НЧ меньше грется будет?

100% нагрев не изменится.

Shamsa 06.07.2015 17:45

Все ребят спасибо! Я так и сделаю.
Благодарю!

Владимир 57 06.07.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin
может на субы купить пару кабелей 20м и 10м на 6кв.? Может тогда и усь на НЧ меньше грется будет?

А почему такой длинный кабель ближнего кластера? Амп-рэк обычно рядышком стоит с одной из сторон.

На нагрев усилителя сечение кабелей влияния, практически, не оказывает, во всяком случае существенного. Если усил греется очень сильно, значит система обдува недостаточно эффективна, можно помочь ей установкой дополнительного внешнего вентилятора с большими лопастями рядом с рэком и дуть в морду усилителя. В Астрахани в жару приходилось такое практиковать.

Shamsa 06.07.2015 18:09

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2781716)
А почему такой длинный кабель ближнего кластера? Амп-рэк обычно рядышком стоит с одной из сторон.

На нагрев усилителя сечение кабелей влияния, практически, не оказывает, во всяком случае существенного. Если усил греется очень сильно, значит система обдува недостаточно эффективна, можно помочь ей установкой дополнительного внешнего вентилятора с большими лопастями рядом с рэком и дуть в морду усилителя. В Астрахани в жару приходилось такое практиковать.

Ну на всякий случай , купил один раз и забыл:smile:


Часовой пояс GMT +1, время: 06:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.