Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Балансное и небалансное подключение (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158429)

andrei.ru 01.11.2015 17:56

Балансное и небалансное подключение
 
Ребят, хочу немного повысить свои знания по тех. части. Хочу понять, 1) почему фон(шипение) из колонок, когда все включено, но всей фейдеры на нуле, но не mute
2) Почему щелчки при выключении микрофона
3)Иногда бывает очень сильный фон при выключенном микрофоне и включенной базе, но как только включаешь сам микрофон, фон исчезает
Насколько я понял, основная проблема может крыться в коммутации
Поэтому для начала хочу разобрать с балансным и небалансным подключением. Подскажите как:
1)Определить какой кабель балансный, какой небалансный
2)Колонки активные RCF 315, пульт алень хит 10 FX. Какое подключение лучше балансное или нет?
3)Балансные кабели должны быть в микшер и для микрофона и для колонок, и для ноута?
P.S. Я ведущий, но у меня свой аппарат. Изучил какие провода куда всовывать, верха низа регулируем, клиповать не адем, звукачу своему не разрешаю доходить даже до оранжевых индикаторов
Я полный профан в этом, поэтому мне простыми словами если можно, на пальцах так сказать. Почитал в гугле, но не особо, что понял
P.P.S Если по делу отвечать не хочется, то просто пройдите мимо. Стеб не нужен

ХОРУС 01.11.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от andrei.ru
какой кабель балансный, какой небалансный

Так кабели и так балансные, априори (две жилы и экран), если конечно не полный шлак используется. При небалансном подключении используется пара контактов, при балансном подключении типа "стерео". Если длина кабелей метра 2-3 (например), то разницу между балансным и небалансным подключением на слух практически не уловить. По "шипению" - как вариант, посредственные преампы в микшере.

alex57 01.11.2015 18:41

отключайте по одному проводу --отовсюду. так быстрее найдёте проблему.

Владимир 57 01.11.2015 18:47

Цитата:

Сообщение от andrei.ru
1)Определить какой кабель балансный, какой небалансный

1) балансный кабель распаивается на разъём XLR: 1-pin - экран кабеля, 2-pin - обычно красный сигнальный проводник, 3-pin - стандартно синий проводник. На разъём TRS, в народе - джек,: на контакт кончика, называемый Tip,- красный, на Ring, или "колечко",- синий, на корпус, или "Slave"- экран. Подобным образом распаивается и стерео кабель, но там назначение проводников иное.
2)
Цитата:

Сообщение от andrei.ru
2)Колонки активные RCF 315, пульт алень хит 10 FX. Какое подключение лучше балансное или нет?

2) Балансное подключение всегда предпочтительнее. При небалансном уровень сигнала в 2 раза меньше, чем при балансном, и велик риск нахватать наводок при подключении активных АС длинным кабелем.

3)
Цитата:

Сообщение от andrei.ru
3)Балансные кабели должны быть в микшер и для микрофона и для колонок, и для ноута?

3) Да, но ноутбук подключается не балансным, а стерео кабелем, если выходной сигнал снимаем с встроенной карты ноута с разъёма для подключения наушников.

Шипит в колонках Вч драйвер, что , в общем-то нормально, если шипение умеренное и слышно на расстоянии не больше 1,2-2 м. Старые звуковики шутят:" Шипит (фонит), значит работает". Чтобы уровень шипения в холостом режиме был меньше, подключать источники сигнала линейного уровня, в том числе и микшерный пульт, следует на линейные входы АС, а не на микрофонные, как иногда делают любители "жирного" звука. Сработки светодиодов в оранжевом секторе индикатора уровня в мастер-секции пульта угрозы здоровью колонок не несут, главное, чтобы красные светодиоды не светились или их вспышки были кратковременными и редкими.

Фон при отключенном передатчике радиосистемы возможен, если приемник ловит радиопомехи чужих источников радиосигнала. Дешёвые Р\С бывают чувствительны к сигналам телевещательных станций и даже операторов мобильной связи. Чтобы этого избежать, мьютируйте канал радиосистемы на пульте, когда передатчик не активен.
Удачи!

andrei.ru 01.11.2015 19:15

Владимир, спасибо Вам, в принципе в голове начинает складываться картина.
Дело в том, что я сам себе купил аппарат, разобрался, как все подключать, как не спалить (не без помощи добрых людей, в т.ч. и этого форума), нашел парня, который за небольшую плату работает со мной. научил его тому, что знаю сам, вовремя включает нужные композиции, крутит дискотечку. Мне этого хватает. Но постепенно повышаю свой уровень теоретических знаний, хочу понимать не только куда и как втыкать провода, но и чуть глубже понять, куда еще можно их втыкнуть, чем я не пользуюсь, но возможно зря, и т.д.

Олег 65 01.11.2015 19:26

Цитата:

Сообщение от andrei.ru (Сообщение 2800858)
хочу понимать не только куда и как втыкать провода, но и чуть глубже понять, куда еще можно их втыкнуть, чем я не пользуюсь, но возможно зря, и т.д.

фото можете выложить, - подключения в АС, ЗАДНЕЙ ПАНЕЛИ
А так, - микрофонными кабелями колонки, и радио микрофон, если приёмник с балансным выходом

s.krivorozhsky 01.11.2015 19:28

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Фон при отключенном передатчике радиосистемы возможен, если приемник ловит радиопомехи чужих источников радиосигнала

Или база с микшером соединена небаллансным джеком (который идет в комплекте к недорогим микрофонам):aga:

ХОРУС 01.11.2015 19:29

Цитата:

Сообщение от Олег 65
и радио микрофон, если приёмник с балансным выходом

Подключал радик баланс-анбаланс кабелем метровым - разницы никакой.

Серж43 01.11.2015 19:50

Цитата:

Сообщение от andrei.ru (Сообщение 2800844)
Ребят, хочу немного повысить свои знания по тех. части. Хочу понять, 1) почему фон(шипение) из колонок, когда все включено, но всей фейдеры на нуле, но не mute
2) Почему щелчки при выключении микрофона
3)Иногда бывает очень сильный фон при выключенном микрофоне и включенной базе, но как только включаешь сам микрофон, фон исчезает
Насколько я понял, основная проблема может крыться в коммутации
Поэтому для начала хочу разобрать с балансным и небалансным подключением. Подскажите как:
1)Определить какой кабель балансный, какой небалансный
2)Колонки активные RCF 315, пульт алень хит 10 FX. Какое подключение лучше балансное или нет?
3)Балансные кабели должны быть в микшер и для микрофона и для колонок, и для ноута?
P.S. Я ведущий, но у меня свой аппарат. Изучил какие провода куда всовывать, верха низа регулируем, клиповать не адем, звукачу своему не разрешаю доходить даже до оранжевых индикаторов
Я полный профан в этом, поэтому мне простыми словами если можно, на пальцах так сказать. Почитал в гугле, но не особо, что понял
P.P.S Если по делу отвечать не хочется, то просто пройдите мимо. Стеб не нужен

Напишите свой E-mail, скину познавательное руководство.(не могу сюда выложить PDF-ку:wink:)

Олег 65 01.11.2015 19:50

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2800861)
Подключал радик баланс-анбаланс кабелем метровым - разницы никакой.

какой радик?
какой пульт? баланс - просто громче, даже
и что это? Если длина кабелей метра 2-3 (например), то разницу между балансным и небалансным подключением на слух практически не уловить. :eek:

Михаил 1985 01.11.2015 19:51

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2800861)
Подключал радик баланс-анбаланс кабелем метровым - разницы никакой.

Не дорогим это в котором жила 0003мм а изолятор пвх 5мм ))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2800866)
какой радик?
какой пульт?
и что это? Если длина кабелей метра 2-3 (например), то разницу между балансным и небалансным подключением на слух практически не уловить. :eek:

Разница будет только на слух по уровню громкости ) и всё ) более 5 метров уже лучше использовать баланс или дибокс для гитар и клавиш например ..

andrei.ru 01.11.2015 19:56

Серж43,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Фото пока не могу выложить, но там все просто. переключатель на Line, один кабель из микшера в колонку, громкость на три часа.
Микрофон подключал XLR и джеком, с XLR громче.

Олег 65 01.11.2015 19:58

Цитата:

Сообщение от andrei.ru (Сообщение 2800871)
Серж43,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Фото пока не могу выложить, но там все просто. переключатель на Line, один кабель из микшера в колонку, громкость на три часа.
Микрофон подключал XLR и джеком, с XLR громче.

А колонки XLR-XLR симметричными с пульта? И какой радио мик?

andrei.ru 01.11.2015 20:11

Олег 65,
симметричный или нет это как?
Микрофоны разные, пробелмный Volta US-1, подключенный в микшер XLR

Олег 65 01.11.2015 20:24

Цитата:

Сообщение от andrei.ru (Сообщение 2800880)
Олег 65,
симметричный или нет это как?

симметричный - 2 жилы и экран = 3 проводка у XLR с обоих концов: 1 экран, 2 + красный, 3 холодный - синий ( цвета могут быть разные, но - плюс, минус, экран, - непокобелимо

Note Sound 01.11.2015 20:30

уважаемые коллеги-а слабо в школу звука заглянуть?

Олег 65 01.11.2015 20:32

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2800867)
Разница будет только на слух по уровню громкости ) и всё ) более 5 метров уже лучше использовать баланс или дибокс для гитар и клавиш например ..

НЕ только громкость, - с пульта в усилитель, полоса шире... не баланс - Уже по частотам, низа тоже меньше

ХОРУС 01.11.2015 20:54

Цитата:

Сообщение от Олег 65
баланс - просто громче, даже

Одинаково - входной импеданс по балансу 20кОм, по небалансу 10кОм на микрофонных входах - нивелируется разница между уровнем выходного сигнала с преампа микрофонной базы. Естественно к подключению шнурового микрофона сие не относится.
Цитата:

Сообщение от Олег 65
и что это?

Ну ты ж музицируешь - как говорится имеющий уши да услышит, даже без приборов.
Цитата:

Сообщение от andrei.ru
Микрофоны разные, пробелмный Volta US-1, подключенный в микшер XLR

Начинать исправлять аудио тракт нуно с замены сего дэвайса.
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Не дорогим это в котором жила 0003мм а изолятор пвх 5мм

Пользую Клоц МС2000.

Михаил 1985 01.11.2015 20:59

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2800884)
НЕ только громкость, - с пульта в усилитель, полоса шире... не баланс - Уже по частотам, низа тоже меньше

)) при длине до 5 разницы нет и быть не может там куча оу они за полосу отвечают.....

boki 01.11.2015 21:13

Отжалейте денех на хорошие микрофонные готовые 10м шнуры-это балансное от пульта на колонки.У меня радиомикрофон включён полуметровым балансным шнуром(хотя это необязательно),так вот если громкость на базе до упора-при выключении передатчика возможны щелчки и шум.Так,что где то посередине.Это в старом AKG 40pro.


Часовой пояс GMT +1, время: 11:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.