Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Кардиоида, как правильно? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158473)

semen1979 05.11.2015 12:07

Кардиоида, как правильно?
 
Подскажите пожалуйста как правильно составить кардиоиду из сабов TX2181, в положении всех сабов "мордой вперед" в трех вариантах - на четырех, шести и восьми сабах по два, три и четыре на сторону соответственно. Усиливаются Q1212- ми, процессор DC-one. Всем большое спасибо!

Михаил 1985 05.11.2015 12:31

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

semen1979 05.11.2015 15:41

Михаил 1985,
Спасибо, но что-то браузер открывает страницу пустой %-(

Михаил 1985 05.11.2015 15:42

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2801705)
Михаил 1985,
Спасибо, но что-то браузер открывает страницу пустой %-(

Используйте нормальный браузер или вирусьня )

Shamsa 05.11.2015 15:46

и у меня вирусня блин.

smereka 05.11.2015 15:48

У меня все нормально.

alexandergor 05.11.2015 15:58

Да всё нормально открывается на любом браузере...:aga:

semen1979 05.11.2015 17:09

Михаил 1985,
Спасибо большое! все открылось, щаз ознакомлюсь :-)

mAxSpace 05.11.2015 17:52

Существует много способов получения сабовой кардиоиды или супер кардиоиды, но самый эффективный, без потерь мощности в рабочей зоне, это разновидности системы End Fire.
Для равномерного покрытия зала (право-лево) я бы не рекомендовал сабы располагать слева и справа - лучше в два или три ряда перед сценой.
Конечно это не всегда возможно - не все залы позволят такую роскошь в установке. По личному опыту скажу - портальное размещение направленных массивов даёт мощный бас только строго посередине оси сцены, при перемещении слушателя вправо или влево от этой оси, бас будет сильно меняться, на слух это больше похоже на уменьшение уровня баса.
Я на практике пробовал как портальное так и центральное размещение сабовых массивов - центральное однозначно лучше. Если под сцену запихать, то это тоже вполне работает. Конечно размещение под сценой и перед сценой - это разные настройки и разное позиционирование сабов - это нужно понимать и иметь несколько пресетов и схем расстановки кабинетов.

IKAR75 06.11.2015 18:51

[img]http://*********su/6406916.jpg[/img]

mAxSpace 06.11.2015 20:50

IKAR75,
такая схема работать будет, но будет искаженная АЧХ и потеря давления. Попросту она кривая.

IKAR75 07.11.2015 03:54

mAxSpace,
Обоснуй.

Vladimeer 07.11.2015 12:25

mAxSpace,
........да........обоснуй...

mAxSpace 07.11.2015 19:40

IKAR75,
Vladimeer,
задержку нужно делать на тот ряд сабов что стоят впереди, а на этой картинке наоборот.
Выходит так, что первый полупериод мы слышим из первого ряда сабов, при этом задний пока молчит.
Второй полупериод слышим как сумму второго полупериода из первого ряда и инвертированного первого полупериода из второго ряда. Всё это не страшно на установившемся гармоническом сигнале, но мы ведь слушаем музыку, где хотелось бы услышать аттаку адекватно,, а не так размазано.

Добавлено через 9 минут
Если рассматривать АЧХ такой схемы, то она будет очень сильно искажена по краям рабочего диапазона.

Добавлено через 14 минут
Кто хочет поспорить - могу сделать симуляцию сего процесса в разных симуляторах.

semen1979 07.11.2015 21:02

Спасибо большое за советы, но не могли бы подсказать, что называется на пальцах, как и на каких из сабов сделать разворот фазы и установить задержки и на сколько, если сабы именно турыксы TX2181 и стоят кластером по краям сцены от двух до четырех на сторону мордой вперед, а топы стоят на сабах.
Еще раз спасибо!

mAxSpace 07.11.2015 23:39

semen1979,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Топы на передних сабах и задержка на них такая же.

semen1979 08.11.2015 07:11

mAxSpace,
А с фазой ничего делать не нужно? И обязательно ли сдвигать часть сабов назад, чтоб потом все остальное задерживать? сцена иногда не позволяет так расположить. Как-то видел эти сабы расположеные по три на сторону, стоящие "плечом к плечу", но один из трех (средний) в каждом стеке был развернут назад..... это имеет какое-то значение?

mAxSpace 08.11.2015 09:19

Цитата:

Сообщение от semen1979
А с фазой ничего делать не нужно?

Нужно лишь передние сабы с топами задержать, фазу трогать в этой системе не нужно.
Цитата:

Сообщение от semen1979
И обязательно ли сдвигать часть сабов назад, чтоб потом все остальное задерживать?

ОБЯЗАТЕЛЬНО !! и именно на указанное растояние (это соответствует центральной частоте поглощения в 60 гц.
Цитата:

Сообщение от semen1979
Как-то видел эти сабы расположеные по три на сторону, стоящие "плечом к плечу", но один из трех (средний) в каждом стеке был развернут назад..... это имеет какое-то значение?

это уже другая конфигурация и там другие настройки. как писал выше, такие системы не экономичны - в них часть мощности просто тратится на то чтоб получить кардиоиду и по сути давление вперёд идёт только от двух сабов - третитий работает на сжирание низа в сторону сцены.

Добавлено через 2 минуты
В плане компактности возможно подойдёт схема из #10

Добавлено через 6 минут
Однако надо понимать что требуется на каждой из площадок !!!
Если сабы расположены перед сценой, то нужна кардиоида, если классический вариант (справа и слева) то предпочтительней "восьмёрка" или что-то похожее на неё - ведь нам в этом случае нужно получить максимальное подавление не назад, а в бок - в сторону центра сцены.
Изменяя схему расстановки сабов и настройки в процессоре можно получить почти любую из желаемых диаграмм направленности.

semen1979 08.11.2015 10:01

mAxSpace,
Спасибо большое!!!!!!!

mAxSpace 08.11.2015 10:17

Незнаю, будет ли слышно работу массива (нужно слушать на системе которая хорошо вспроизводит низ, либо в наушниках) два ряда по 4 саба. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] микрофон камеры ещё от низа перегружается....
На сцене 12 микрофонов, гейтов нет. Ни намеков на возбуд.
На след год ставился на этой же сцене, но с обрезанным бюджетом - 4 саба в кучу - единственный микрофон диджея, и тот подгуживал.
Аналогичный сетап сделали в одном из клубов нашего города - до этого стаканы с диджейской стойки на пол летали, сейчас всё гуд - весь низ на танцполе. То же 2 ряда по 4 саба (рупорные 18")


Часовой пояс GMT +1, время: 22:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.