Саб утопия 35см х 35 х 30 миф или реальность?
 

Тут поступило предложение поехать летом на юга в Сочи (в конкретное место, совместить приятное с полезным) поиграть акустические , и как показывает опыт потом не совсем акустические песни. Соответственно встал вопрос аппаратуры, тащить 2000 км комплект, даже компактный - неохота. На месте я никого не знаю, да и не уверен что там можно что то найти нормальное за приемлемые деньги.
В связи с чем было решено использовать супермини комплект. Буду краток. Топы - минимониторы - проверенные чисто и громкоиграющие от 90-100 гц. Расчитывались с помощью бассбокс, я тогда вообще не пользовался программами, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], и все что было предположено в программе - все получилось и на деле.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Конечно просто с такими топами далеко не уедешь :) Нужен саб под них :)
И тут я вспомнил недавние расчеты фазоинверторного саба в Басбоксе с моими Чиарами. Метод расчета - фазоинверторный саб - с активным хайпасс фильтром.
Как я понял никто не только тут на форуме а и вообще в интернете не в курсе таких расчетов. Или я не правильно понял :) Все используют расчеты для просто вентилируемого бокса, а сабсоник просто так, сам по себе для того чтоб динамик -цитирую - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]:smile: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] И так везде где я спрашивал.
Между тем, имея процессор с фильтрами с изменяемым Qx, можно в бассбоксе по крайней мере в симуляторе получить удивительные вещи. Я оговорюсь сразу - пока в теории, посмотрим что получится. А процессор такой я имею. И каждый может скачать софтину управления и покрутить.
Есть надежда что Басбокс писали не идиоты, и то что он показывает хоть как то оправдано по физике. А получаем мы вот что.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Размеры - просто феноменальные. Понятно что никто особо прокомментировать это не сможет, надо просто построить и проверить.
Я бы хотел проконсультироватся по другому вопросу.
В данном случае Fb -это частота настройки порта, а Fx это собственно частота настройки фильтра, Qx - крутизна.
То что предлагает басбокс по кнопке суггест (лучшие на его взгляд параметры) - это порт на 34 гц, и частота среза на 37 гц - там он играет уверенно от 40 гц...Мне это совершенно ни к чему. Мне достаточно от 50-55 гц для такой крохи. Следуя своей логике я решил повысить настройку порта и частоту среза, но с удивлением обнаружил, что повышая частоту порта резко ухудшается групповая задержка. повышая до 50 гц чуть ли не в два раза.
В связи с этим вопрос по физике фазоинвертора. Как я предполагал фазоинвертор - резонаторная система, и настройка порта на частоту дает выигрыш именно в этой частоте? Это так?
Просто прежде чем делать макет хочу выяснить такие ньюансы, покрутив Басбокс по всякому у меня оптимально получилось оставить частоту порта предлагаемую 34 гц, а фильтр поднять до 50. По логике как то не так, я фазоинвертор обрезаю фильтром...Или я не правильно представляю себе систему фазоинвертор-корпус?
С другой стороны Qx Линквица 2го порядка 0.7 а тут почти 2. Т е фильтр с приличным горбом, и работает в данном случае как эквалайзер в каком то смысле.
Короче есть у кого умные мысли по этой теме?
На фазу кстати как показывает программа фильтр влияет уже в районе 20-25 гц, собственно мы их отрезаем напрочь.
ПС Как я понял картинки тут не показывает, для этого нажимаете по пиктограмме картинки правой кнопкой и нажимаете показать в другой вкладке или окне. Извините не знаю как пикасу настроить....Должно помочь. Если не поможет напишите загружу куда нибудь еще...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:smile::smile::smile:

:) Да да, типа того :) Только мощностя не детские :)

порт настроить повыше )) картинки загрузите

По какой то причине редактировать мне не дает.... Вот картинки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432
Этот дин моделировали на вегалаб вообщем получается низко для 12" компактно и маленькая чуйка как следствие вливать под 1500вт (124-125дб в пике) ... По всем прикидкам место ему в длинно горлом рупоре.... Порт желательно на 50 настроить ... Кстати если не ошибаюсь этот чиар в сибурге стоит фи... А так конечно лучше скуп пильнуть из компактных ) имхо

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Чем больше задираю частоту порта тем больше уплывает ГВЗ. На 50 герц от 4 мс до 8 увеличивается. Конечно можно плюнуть, частотная то характеристика немного улучшается...
Красная линия - то что предлагает басбокс.
Далее последовательно поднимает частоту среза до 45, потом частоту порта до 45 и увеличиваем литраж ящика. Короче на ГВЗ сильно влияет частота порта и обьем ящика. Чем ниже обьем ящика и ниже частота порта тем меньше ГВЗ.

Сильно гвз с этим динамиком не уменьшить... Тяжёлая катушка резиновый подвес плюс диффузор деревянный... То что получается на 2-3 дб подъём выше настройки фи это нормально на таких мощностях его термокомпрессия сожрёт ....

Спасибо Миш :) Не, понятно, они у меня в тапках и стоят, земля дрожит :) В том то и вопрос, хрен с ним в ущерб, но минимизировать, чтоб в машину зашло безболезненно. Ты представляешь 34 на 34 на 30 см... Да это половина С-90. Порт на 50 настроить не проблема, но большого, кардинального выигрыша в АЧХ я не вижу, а ГВЗ сильно сьезжает.
А что такое Сибург?
И где там на вегалабе его прикидывали может кинешь сцыль?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 7 минут
оо вот оно ))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот этот саб )) там стоял 12sw только на неодиме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На веге искать надо по названию динамка .... или пиши в лс дам контакт в контакте )

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Я так понял раньше феррит ставили. Так тупо скопирую...

Отдача 90дБ/Вт/м - хватит ли для "полноценной" давки?

Ну не 90, а 93 :) работает же в тапке и ничего :) Понятно что размеры заставляют жертвовать КПД, но тут ничего не поделаешь.

а какую гарантию платит "хозяин"? аппаратура не оговаривается при этом??

Низко тихо компактно )))

Там двойной вариант рассматривается, обратились в ивент агенства (жена хлопочет на юг хочет:) ) и по кафе. Видео просмотрели говорят 15 дадим за выступление - это ивент агенства, как я понял по гостиницам, санаториям. В кафе меньше будем заряжать, если найдем на стационар. Варианты есть, нам поездку оправдать, достаточно.

Добавлено через 2 минуты
Кстати тут другой вариант нарисовался. У родного нашего музыканта там чувак какой то крутой с Москвы летом живет, который аппарат подгоняет звездам...Позвонил ему, тот без проблем любой, какой хочешь....Типа давай райдер!:biggrin: Сибург просить?

Добавлено через 32 минуты
Вообще в программе 125 дб показывает...Даже если 120 даст - нормально.

Один вопрос: зачем изобретать велосипед, если есть хороший, готовый вариант скуп флекса со всеми чертежами? Тоже достаточно компактный и не тяжелый.

Наши люди не ищут простых путей, только в преодолении трудностей закаляется характер!

Фазик меньше как и кпд ..... Все остальное в первом посте )

Я собирал скупфлексы на 12". 4 штуки. Мне категорически не понравились. Тем более они гораздо больше чем планируемые. А так меня тапки устраивают. Я ж написал в начале темы...