Что лучше по звуку маленький сателит с сабом или более крупный (с 15" дином и даже 3-х полосный)
 

Уважаемые коллеги,что выбрать для маленьких задач .Dynacord D8+ D112 или например D 15-3 ,VL 152
И что бы качать одним усилителем,т.е. минимум. Цена акустики до 4000$

AlekseiSaund,
А какие задачи?

Если маленькие задачи-это работа в небольших помещениях,то саб с сателлитом будет звучать более сбалансированно ,чем сателлит с 15" дином поднятый на штангу. Dynacord D8+ D112 можно рассматривать как цельную 3-х полосную АС (12"+8"+1") при том ,что 12" стоит на полу.

Больше понравилось работать с маленькими топами + саб. А ещё лучше "палки". Особенно на репетициях - всю лажу слышно, можно над этим работать. Да и Динакорд D серии разочаровал окончательно, с учётом цены.

Репетировать на D8 с сабом или без в маленьком закрытом помещении нереально. Нет запаса по громкости, в результате высокий уровень фидбэка, драйверы вылетают на раз. Опять таки, одним усилителем сабвуферы и сателлиты не усиливают, разве что он будет четырёхканальный и с DSP.

"Опять таки, одним усилителем сабвуферы и сателлиты не усиливают". Теоретически правильно,но вот DYNACORD частенько это делает.Как пример,достаточно мощный комплект F8+F9 (довелось работать на улице аппарат районного ДК) качали активным пультом ,кажется 1600-м.

jermol55, пассивный фильтр в сателлите съедает до 20% мощности сигнала, подаваемого на него. А теперь представьте, сколько будет съедать пассивный фильтр сабвуфера, если его туда поставить. Столько же. Теперь считаем. с киловаттного сабвуфера к примеру 200 вт и с 500 ваттного сателлита сто ватт. Терять 20% полезной звуковой мощности на обогрев воздуха - это категорически безграмотно в условиях, когда идёт нешуточная борьба за килограммы и децибелы. Однако такие решения есть. Ну а про включение в параллель сабвуфера без фильтра в широкую полосу - это халтура и неважно, кто этим занимается, Динакорд, Звучок или кто-то ещё.

я часто убеждаюсь что людям низа надо подобрать ...уши у них уже заточены под ТВ и их домашние центры
пел бы в две 10ки еслиб сам не любил низа)

Что-то вы ерундой какой-то маетесь. Сателлит должен быть компактным и лёгким, чтобы можно было легко на стойку закидывать. Как вы 3-полоску будете на стойку поднимать? А если с пола, то это вообще ерунда - звук будет идти до первый 5 задниц, а остальные будут слушать то, что через эти задницы пройдёт.. В маленькие залы сателлит можно без саба ставить, либо использовать на концерте как монитор и т.д. Про то что таскать саб и сателлит одному проще, чем громадную трёхполоску, даже говорить не нужно. И всё это должно быть активным, не майтесь хренью! Лучше купите питерские динамики и недорогие усилители (Д класса), если денег нет, чем одним усилком качать и саб и сателлит. 90-е годы прошли, сейчас так не делают, сейчас наоборот используют би-амп на вч/сч секцию.

:biggrin: в подпись себе ЭТО поставьте :aga:

Добавлено через 10 минут
D12 как минимум из Dynacord
а вот с 15-18 носимыми сабами у Dyn действительно :jopa: только Sub 1.15, но давление оставляет желать

А VL152 остаются топами :aga: как ни крути( и сабов из фирмЫ под 152 не знаю - НОСИМЫХ в одно лицо... у Саши Мэя более вероятно подобрать саб под D12, да и под VL152 - 18 полегче будет

Согласен ! Но,как говорится: "Голь на выдумки хитра''. Потеряют 20% мощи но с экономят на одном усилителе и кроссовере.Хотя, если иметь в виду максимальную мобильность,потерю 20 % мощи можно и не заметить.

jermol55,
20% это очень много.

Не все и не всегда "на всю" работают, где то потери в фильтре могут и не проявится, а вот качество, если оно вообще было изначально, потеряют точно!
Качественный пассивный фильтр в саб теоретически возможен, но это будет не дешево.

По поводу потерь в фильтре...
Они возникают только когда производитель решил сэкономить и применил провод заведомо меньшего сечения... и в принципе это нормально!
... поскольку ни один здравый ум не будет делать качественный фильтр в бюджетном сабе.

Sasha May,
Фильтр всегда отжирает свой процент мощности, подаваемой на АС. Условно если мощность фильтра 500-ваттной АС составляет 10%, то при подаваемой на АС мощности 10 вт он сожрет 1 ватт, а при подаваемых 500 вт съест 50 вт. Зависимость нелинейная, но вполне сравнимая. Другое дело, что когда громкости хватает с запасом, его сжираемая фильтром часть не имеет значения.

И потери в фильтре есть всегда. Тупо по закону сохранения энергии. Если выполняется работа, значит затрачивается энергия. Физику не обмануть. Фильтр может быть более или менее эффективным, но потери на нем будут всегда.

trident, разве я где то писал, что в пассивном фильтре нет потерь?

Общеизвестно, что любой пассивный элемент "отжирает" мощность, но в разумных пределах (5%) это нормально. Можно сделать даже 1% фильтр!
Это напрямую связано с собственным импедансом фильтра, который зависит от импеданса катушек, которые зависит от длины и толщины провода, которая зависит от мощности спикеров и частоты раздела.
Длинный акустический провод тоже отжирает свой процент мощности, но его почему то не принято ругать!!!???
Фильтр не многим отличается от провода. Чем толще провод - тем меньше его сопротивление.
Качественный фильтр "отжирает" не более, чем 15 метровый провод сечением 2.5мм и не оказывает заметного влияния на результат.
А не качественные фильтры вообще не вижу смысла обсуждать!

Ну тогда точнее выражайте свои мысли, чтобы не возникало двоякого толкования. Данная фраза напрямую подразумервает, что если производитель не экономит и использует толстый провод, то потерь в фильтре не возникает.

Думаю, если вместо многоточий дописать цитируемый выше 20% фильтр, тогда всем станет понятнее.

Добавлено через 25 минут
Для маленьких задач лучше взять широкополосные 12" топы в дереве (16-20кг).
Для больших задач к ним докупаются субы 15-18".

Отличня комбинация, проверенная годами!

Можно и так, но только, если усилитель 4-х канальный!

А какие топы 12" в дереве можете посоветовать,с условием дополнения 15 или 18". И что бы срослись по фазе аналоговым кроссом?

Значит ли это, Сашка :biggrin: что ты можешь мне сделать саб с фильтром, чтобы работать без проца, просто с пульта сразу в Lab-сабовый усилитель?
Пресет с подрезанными топами VL152 вроде есть у меня

1. Олег, тебе сделаю, в индивидуальном порядке (не серийно), если ты готов к прибавке веса, поскольку экономить на проволоке в этом деле нельзя. Звони...
2. Обычно пассивный фильтр встраивают, что бы избавится от усилителя...а не процессора... Если у тебя есть 2 усилителя, тогда лучше с активным кроссовером, тем более он будет весить меньше, чем пассивный в сабе )
3. В теории можно сделать полностью пассивный комплект, но только комплект, подогнав под определенные топы, т.е. универсальным такое решение быть не может.
4. Можно даже сделать выход из суба, с обрезкой низов, но опять же прибавка к весу и все это будет привязано к какому то одному топу, т.е. не универсально.

Добавлено через 31 минуту
Рекомендации зависит от рода Вашей деятельности:
- под живаго WAVE F-2 (высокая чувствительность и хорошая читаемость)
- под дискотЭку WAVE FX-2 (менее чувствительный и менее читаемый, но очень мощный и неубиваемый топ)
- под 12" топы рекомендую сабы SL-18. Легкие и музыкальные, всего 31кг!

15" сабы рекомендую, если у вас ограничения по весу и габаритам (например вместимость в авто или дверные проемы в дом/квартиру/лифт). Вес 27кг.
К 15" сабам лучше подойдут АС на 2х8" из серии MACROLINE, они мобильнее и у них лучше звук:
- монитор ML28M (идеальный звук и читаемость)
- широкополосник ML28PRO (в народе "мечта лабуха". На небольшие поляны его можно катать без сабов)

Акустика отечественного производства. Комплектующие: Италия, Англия, Испания.
Послушать преимущественно в ЦФО.

Вся акустика фазоинверторного типа, потому компоненты легко сшиваются по фазе, без танцев с бубнами и какого то особого опыта в этой сфере.
А если взять подобранный производителем комплект, тогда компоненты вовсе сшивается без какого либо дополнительного вмешательства.

Бюджета достаточно на 2 топа + 2 суба + усиление/обработка.

Если интересно - контакты ниже.

Добавлено через 36 минут
Особенно отмечу, что сабы SL-15 и SL-18 играют без "размазни" вплоть до 125 герц, что сегодня большая редкость в среднем и особенно в бюджетном ценовом диапазоне, да и проаудио в целом!