Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   На сколько упадёт Звуковое давление (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163894)

krot-tt 27.06.2017 10:40

На сколько упадёт Звуковое давление
 
1. Что если на усилитель вместо одного динамика 4 Ом подключить последовательно 2 динамика по 4 ом? На сколько уменьшится звуковое давление?
2. Так как сопротивление нагрузки выросло вдвое то усилитель отдаст 50% мощности.., то, можно ли ему подать входной сигнал например не 0 Дб, а +3 или +6 чтобы он выдал свои ватты уже на 8 ом нагрузку!?

Sasha May 27.06.2017 10:50

Цитата:

Сообщение от krot-tt (Сообщение 2904285)
можно ли ему подать входной сигнал например не 0 Дб, а +3 или +6 чтобы он выдал свои ватты уже на 8 ом нагрузку!?

Вы просто перегрузите входной каскад )
У вас как было 16 ом, так и осталось, не зависимо от того, сколько вы подадите на вход.
Если усилитель отдавал 1000 на 8 ом, то на 16 ом он отдаст 500ватт и входной уровень на импеданс цепи никак не влияет.

Если хотите выжать больше - попробуйте запараллелить и выставить лимитер на -1дБ ниже точки срабатывания лимитера/клипа усилителя.

А так же рассмотрите слоедующие варианты:
1. Режим моста - там часто появляются более удобные варианты...
2. Замена усилителя на подходящий по мощности.

krot-tt 27.06.2017 10:58

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2904287)
Вы просто перегрузите входной каскад )
Если усилитель отдавал 1000 на 8 ом, то на 16 ом он отдаст 500ватт и входной уровень на импеданс цепи никак не влияет.

А как на счет того что звуковых излучателя станет два вместо одного!?

mAxSpace 27.06.2017 11:00

Цитата:

1. Что если на усилитель вместо одного динамика 4 Ом подключить последовательно 2 динамика по 4 ом? На сколько уменьшится звуковое давление?
Мощность уменьшится вдвое, но и суммарная чувствительность увеличится на 3дб, в итоге громкость не изменится ...в теории, на практике это справедливо только для НЧ и мидбаса, на СЧ и ВЧ сложение будет только на оси строго между динамиками.
Цитата:

2. Так как сопротивление нагрузки выросло вдвое то усилитель отдаст 50% мощности.., то, можно ли ему подать входной сигнал например не 0 Дб, а +3 или +6 чтобы он выдал свои ватты уже на 8 ом нагрузку!?
Нет, нельзя, т.к. максимальная мощность диктуется напряжением питания выходных каскадов УМ, т.е. привавить конечно можно, но появятся искажения.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от krot-tt (Сообщение 2904288)
А как на счет того что звуковых излучателя станет два вместо одного!?

.... и кстати, если в вашей гипотетической колонке динамик работает после пассивного фильтра(кроссовера) то вместо одного 4-х омного динамика ставить последовательно два по 4 нельзя, т.к. в сумме импеданс будет 8 ом, а кроссоверу ой как не всё равно на какую нагрузку работать - от этого зависит частота его среза и добротность.

krot-tt 27.06.2017 11:13

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2904289)
.... и кстати, если в вашей гипотетической колонке динамик работает после пассивного фильтра(кроссовера) то вместо одного 4-х омного динамика ставить последовательно два по 4 нельзя, т.к. в сумме импеданс будет 8 ом, а кроссоверу ой как не всё равно на какую нагрузку работать - от этого зависит частота его среза и добротность.

Фильтров нет, широкая полоса непосредственно с уся на дин (дины).
Поллучается что (при моём подключении) по низам и мидбасу более мене звуковое давление останется, а на сч-вч появятся провалы в зависимости от угла!?

mAxSpace 27.06.2017 11:48

Цитата:

Сообщение от krot-tt (Сообщение 2904292)
Фильтров нет, широкая полоса непосредственно с уся на дин (дины).
Поллучается что (при моём подключении) по низам и мидбасу более мене звуковое давление останется, а на сч-вч появятся провалы в зависимости от угла!?

да, всё верно.
два ширика в одной АС это сознательное сужение вертикальной направленности на СЧ и особенно ВЧ. Гуглим "лепестки направленности АС"

krot-tt 27.06.2017 11:56

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2904300)
да, всё верно.
два ширика в одной АС это сознательное сужение вертикальной направленности на СЧ и особенно ВЧ. Гуглим "лепестки направленности АС"

mAxSpae, Вы на всех фоумах лучше всех! Я удивляюсь Вашим познаниям!:ok::ok::aga::pivo:

mAxSpace 27.06.2017 11:57

Цитата:

Сообщение от krot-tt (Сообщение 2904303)
mAxSpae, Вы на всех фоумах лучше всех! Я удивляюсь Вашим познаниям!:ok::ok::aga::pivo:

нет, на Вегалабе есть поумнее :aga:

Sasha May 27.06.2017 14:25

Цитата:

Сообщение от krot-tt (Сообщение 2904288)
А как на счет того что звуковых излучателя станет два вместо одного!?

Мощность и импеданс динамиков просто суммируется.
Что бы раскачать 16 ом цепь на полную мощность - потребуется усилитель вдвое большей мощности.
Чувствительность при этом не меняется, поскольку это свойство динамика и оно неизменно, как было, к примеру, 97дБ на 1 ватт - так и осталось.
Сам ВАТТ это единица относительнеая. По закону Ома 1 Ватт на 8 Ом = 2,828 вольт, а для 16 Ом = 4 Вольта.

Например, возьмем саб 1000w 8 ом - для него достаточно усиления с выходным напряжением 90 вольт.(11А)
Если 2 саба подключить последовательно - то для прокачки 16 ом цепи потребуется усилитель с размахом 126вольт (8А)
Т.е. физически необоходим более мощный усилитель. Иногда помогает переключение в режиме моста.

AMSound 27.06.2017 14:54

Всё верно. Естественно. Режим Мост (или Бридж) как раз и позволяет добиться удвоения мощности усилителя для таких случаев.

Sasha May 27.06.2017 15:06

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2904313)
Если 2 саба подключить последовательно - то для прокачки 16 ом цепи потребуется усилитель с размахом 126вольт (8А).

Ошибочка.
126 вольт х 8 ампер это 1000 ватт на 16 ом.

Если 2 саба подключить последовательно, то для прокачки 2000w на 16 ом цепи потребуется усилитель с выходным напряжением 179 вольт (11А).

krot-tt, напишите уже что за колонки и усилитель!!!

mAxSpace 27.06.2017 15:13

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2904313)
Чувствительность при этом не меняется, поскольку это свойство динамика и оно неизменно, как было, к примеру, 97дБ на 1 ватт - так и осталось.

Саш, у одного чуйка не меняется, а вот у пары чуйка на один общий ватт увеличивается на 3дб, у 4-х на 6 дб.
Палки так и работают с динамиками 85...88дб/вт, но суммарная чуйка на мидбасе в районе 96 дб/вт

krot-tt 27.06.2017 15:45

ПОЛУЧАЕТСЯ выгодно под определенного вида инсталяции делать побольше голов нежели одну мощную! Выход будет покруче! (Я имею в виду уже не изначатьльно поставленный вопрос темы), а в ОБЩЕМ

mAxSpace 27.06.2017 15:54

Цитата:

Сообщение от krot-tt (Сообщение 2904324)
ПОЛУЧАЕТСЯ выгодно под определенного вида инсталяции делать побольше голов нежели одну мощную! Выход будет покруче! (Я имею в виду уже не изначатьльно поставленный вопрос темы), а в ОБЩЕМ

не совсем верно...
Чувствительность не говорит о том какое будет в итоге давление.
Судить надо по максимальному SPL на рабочей мощности.

LSS 27.06.2017 15:59

И интереференцию с отражениями учесть еще не помешает.

krot-tt 27.06.2017 16:03

Ясно

ХОРУС 27.06.2017 16:05

Получается, тупо брать и делать замеры на исходнике и получившемся конфиге.

Sasha May 27.06.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2904322)
Саш, у одного чуйка не меняется, а вот у пары чуйка на один общий ватт увеличивается на 3дб, у 4-х на 6 дб.
Палки так и работают с динамиками 85...88дб/вт, но суммарная чуйка на мидбасе в районе 96 дб/вт

А мы не знаем, складываются они или нет.
Палки и те, складываются лишь частично...

Видимо там какие то секретные колонки с усилителем.
Назвать модели никак нельзя... :smile:

OZet 27.06.2017 21:50

Если учесть, что максимальная мощность реального усилителя нелинейно зависит от нагрузки, то максимальное SPL в этом случае может увеличиться.

mAxSpace 27.06.2017 22:43

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2904367)
Если учесть, что максимальная мощность реального усилителя нелинейно зависит от нагрузки, то максимальное SPL в этом случае может увеличиться.

это да, но там порядка 0,5...1 дб всего. хотя тоже приятно.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2904363)
А мы не знаем, складываются они или нет.
Палки и те, складываются лишь частично...

ну это естественно, но тем не менее на нижних частотах/мидбасе чувствительность массива динамиков растёт, и стремится к теоритической.


Часовой пояс GMT +1, время: 14:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.