Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Если поменять динамик 8 ом на 4 ома???? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167479)

Сергей-007 16.09.2019 21:12

Если поменять динамик 8 ом на 4 ома????
 
Привет, коллеги! Вопрос знатокам. На сколько ом рассчитан внутренний усилитель топа? Есть-ли жёсткая привязка ТОЛЬКО к 8ми омам? Если усилитель аналоговый, можно-ли поставить 4х омный динамик и, таким образом увеличить мощность акустики. Уверен, что аналог, так как стоит тороидальный транс и выведены радиаторы наружу. Конечно, многие скажут, мол, корпус рассчитан, не будет толку и всё прочее. А вот можно или нет? Спасибо.

vycheslav900 16.09.2019 21:31

Нельзя. Выходной каскад расчитан на определенную нагрузку. Уменьшая сопротивление вы увеличиваете ток вдвое. Не трансформатор, не выпрямитель и тем более усилитель на это не расчитаны.

Сергей-007 16.09.2019 21:47

Цитата:

Сообщение от vycheslav900 (Сообщение 2987116)
Нельзя. Выходной каскад расчитан на определенную нагрузку. Уменьшая сопротивление вы увеличиваете ток вдвое. Не трансформатор, не выпрямитель и тем более усилитель на это не расчитаны.

Я слегонца это понимаю. Ну, а если выносные усилители? Там-же разброс от 2 до 16(у некоторых). Схемотехника у них другая?

vycheslav900 16.09.2019 22:04

Схемотехники та же. Разница в блоке питания и количестве транзисторов в выходном каскаде. Это применительно к традиционным усилителями класса АВ и трансформаторным блоком питания. У них мощность в идеале пропорциональна нагрузке. В классе D не совсем так.

Тонус 16.09.2019 22:05

1. Усилитель в активной колонке могли упростить до предела, оставив возможность работать только на 8 Ом.
2. Динамики на 4 Ома обычно имеют более низкую чувствительность, чем восьмиомные, поэтому в итоге давление останется прежним, увеличение мощность скомпенсируется падением эффективности.

Сергей-007 16.09.2019 22:09

Спасибо, коллеги! Сразу скажу, в этом я не силён. А учиться никогда не поздно и не стыдно... Лучше лишний раз спросить.

vycheslav900 16.09.2019 22:17

Это тоже один из факторов. Проще усилителю работать на не критичном токе выходного каскада. И Вы правы, 8 Ом динамик имеет давление выше при одинаковой
подводимой мощности.

Влад Криворожский 17.09.2019 03:55

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2987119)
Динамики на 4 Ома обычно имеют более низкую чувствительность, чем восьмиомные...

Совсем недавно за такое умозаключения гуру (не буду конкретизировать, чтобы не ронять авторитет) закидали меня камнями...где же Вы были Антон???:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей-007 (Сообщение 2987115)
Привет, коллеги! Вопрос знатокам. На сколько ом рассчитан внутренний усилитель топа? Есть-ли жёсткая привязка ТОЛЬКО к 8ми омам? Если усилитель аналоговый, можно-ли поставить 4х омный динамик и, таким образом увеличить мощность акустики. Уверен, что аналог, так как стоит тороидальный транс и выведены радиаторы наружу. Конечно, многие скажут, мол, корпус рассчитан, не будет толку и всё прочее. А вот можно или нет? Спасибо.

Сергей если конкретизируешь модель, советы могут быть более предметными...всё очень сильно зависит от схемотехники...некоторые усилители даже не включатся - уйдут в защиту, а многие смогут работать , и даже давление топа увеличится...:aga:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от vycheslav900 (Сообщение 2987122)
8 Ом динамик имеет давление выше при одинаковой
подводимой мощности.

Только при одинаковом коснтруктиве...

если рамы , подвесы, магниты, намотка катушки ,её диаметр разные то ситуации могут различаться...

ХОРУС 17.09.2019 06:39

Цитата:

Сообщение от Сергей-007
Лучше лишний раз спросить.

Имеется закономерность - чем меньше нагрузка на выходе, тем сложнее управление по усилению.

Михаил 123 17.09.2019 06:52

На динамики есть х-ки производителя, и указана чувствительность и другие параметры при определенном сопротивление катушки..... Аналоговый усилитель 1000х4Ом, будет на порядок дешевле 1000х8 Ом. В цифровых разница не существенная, но там может быть привязка к сопротивлению. Плюс нужно смотреть какие стоят фильтра...да и фазоинвертор.
Есть такой опыт, что усилки просто не отдают заявленную мощность :biggrin:может быть ограничение по току и т.д.

soundrental 17.09.2019 08:08

Цитата:

Сообщение от Сергей-007 (Сообщение 2987115)
Привет, коллеги! Вопрос знатокам. На сколько ом рассчитан внутренний усилитель топа? Есть-ли жёсткая привязка ТОЛЬКО к 8ми омам? Если усилитель аналоговый, можно-ли поставить 4х омный динамик и, таким образом увеличить мощность акустики. Уверен, что аналог, так как стоит тороидальный транс и выведены радиаторы наружу. Конечно, многие скажут, мол, корпус рассчитан, не будет толку и всё прочее. А вот можно или нет? Спасибо.

нельзя
с 99% вероятностью усь выгорит
капиталисты никогда не поставят лишнюю пару транзисторов, ели это не является необходимостью
соответственно транзисторы на 4 Ома будут работать за ОБР, что особо чревато при нагреве
конечно некоторый технологический запас есть, но работать на аппарате, напоминающем лотерею-нервы дороже

amid77 18.09.2019 01:20

Точный ответ на последний вопрос - иногда можно

mAxSpace 18.09.2019 12:13

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2987119)
Динамики на 4 Ома обычно имеют более низкую чувствительность, чем восьмиомные

с чего это вдруг ?

Тонус 18.09.2019 13:17

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2987240)
с чего это вдруг ?

У четырёхомного толще провод и меньше витков - хуже заполнение зазора (для круглого провода).

mAxSpace 18.09.2019 22:00

Цитата:

Сообщение от Тонус
У четырёхомного толще провод и меньше витков - хуже заполнение зазора (для круглого провода).

витков меньше, но ток больше, а заполнение где меньше ?

EVGS 19.09.2019 07:14

Чутьё у 4х омного действительно ниже. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

soundrental 19.09.2019 13:38

Цитата:

Сообщение от EVGS (Сообщение 2987314)
Чутьё у 4х омного действительно ниже. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

у этих например для 4,8 и 16 Ом одинаковое...

prozvuk 19.09.2019 17:28

Цитата:

Сообщение от EVGS
Чутьё

Условная вещь.
Об измерении чувствительности динамиков столько всего интересного написано, и про 1 Вт или 2.83 в...

soundrental 19.09.2019 18:43

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2987355)
Условная вещь.
Об измерении чувствительности динамиков столько всего интересного написано, и про 1 Вт или 2.83 в...

не, там фича, что для 2 одинаковых моделей с 4 и 8-Омной катушкой разное чутье
брэнд меряет их в одинаковых условиях для обеих, и сознательно занижать чуйку 4-Омной модели-это против манагерских задумок в принципе
почему так-вероятнее всего худшее заполнение круглым проводом зазора, возможно чуть больший зазор для 4-Омной модели, соответственно меньшая индукция

ХОРУС 19.09.2019 19:21

Цитата:

Сообщение от soundrental
почему так-вероятнее всего худшее заполнение круглым проводом зазора, возможно чуть больший зазор для 4-Омной модели

Естественно, т.е. "простая" геометрия (не токмо в звуке - применимо для любых сфер "наматывания", например, каната на барабан - более тонкий будет более плотнее заполнять пространство катушки).


Часовой пояс GMT +1, время: 20:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.