Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Правильное размещение АС на площадке (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170296)

mikong 13.08.2021 05:51

Правильное размещение АС на площадке
 
Давайте в этой теме обсудим как правильно размешать акустику и сабы на мероприятии, что бы избежать интерференции!

garold-1221 13.08.2021 07:26

Обсуждалось неоднократно

igor47 13.08.2021 08:08

Самый хреновый конфиг-это лево-право
Образуется куча лепестков,по центру суммируется максимально эффективно,дальше зоны с провалами,и зоны с менее эффективным суммированием,которое еще и частотнозависимое
Вопрос из другой ветки.
Какой "нехреновый "конфиг?Про лепестки понятно.Для лабухов с 2-мя топами -нереально,..

ХОРУС 13.08.2021 09:05

Цитата:

Сообщение от igor47
Для лабухов с 2-мя топами -нереально

Скорее всего в названии темы подразумевалось, как "малой кровью" (топы и сабы для халтур) озвучить сборище типа концерта. ИМХО, сколько видел-слышал таких инсталяций, получается "каша" по звуку (сродни "провели мероприятие, поставили галочку" или "с пивом прокатит, пипл схавает").

igor47 13.08.2021 09:25

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Скорее всего в названии темы подразумевалось, как "малой кровью" (топы и сабы для халтур) озвучить сборище типа концерта. ИМХО, сколько видел-слышал таких инсталяций, получается "каша" по звуку (сродни "провели мероприятие, поставили галочку" или "с пивом прокатит, пипл схавает").

Поверьте,Олег,что многие музыканты(без пальцев веером),работающие со звёздами в известных коллективах СНГ не брезгают на подработках(халтурах)играть в предоставляемый более-менее сетап(Топы+сабы).
Сталкиваюсь.Многие заказчики-хотят"малой кровью",а музыканты соглашаются.
Пример,известный артист затребовал себе 4-ре монитора крутых в стерео,райдер не выполнили и отказались.А выступая на корабле для состава,Путина.,Шойгу и министров пел в "колокольчики"-систему оповещения,без дополнительного про-оборудования.Спецом спрашивал,оборудование с вертолёта не выгружалось,ну может пульт какой.
Вы согласитесь и сможете петь и играть в "колокольчики"???:biggrin:

Тонус 13.08.2021 09:27

Про лепестки - это больше для широких уличных расстановок. В небольших помещениях обычно само собой получается не широко, а больше всего проблем доставляет задняя стенка. В симуляторе всё наглядно видно, Mapp XT бесплатный.

seregan1 13.08.2021 09:43

Поле - лучшая площадка. Там вариантов расстановки уйма.

mikong 13.08.2021 09:46

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3046586)
Про лепестки понятно.Для лабухов с 2-мя топами -нереально,..

А если поставить два топа вертикально (друг на друга)?
ЗЫ, что такое лабухи?

Олег 65 13.08.2021 10:01

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3046590)
Про лепестки - это больше для широких уличных расстановок. В небольших помещениях обычно само собой получается не широко, а больше всего проблем доставляет задняя стенка. В симуляторе всё наглядно видно, Mapp XT бесплатный.

Правильно ли я понял, что если нет места, то лучше 50 см от задней стены?
А если в углу, то с обоих сторон меньше 50 см?
На каком расстоянии категорически нельзя ставить от задней стены?

Классик 13.08.2021 10:03

Вот кстати, было бы неплохо, чтобы и Сереган и Тонус и Саша Стилус с Трайдентом поделились знаниями.

Тонус 13.08.2021 10:20

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3046594)
Правильно ли я понял, что если нет места, то лучше 50 см от задней стены?

Вычет происходит на частоте, четверть длины волны которой равна расстоянию до задней стены. То есть чтобы узнать частоту вычета, нужно 344 разделить на четыре расстояния. Ставить лучше так, чтобы вычет оказался либо ниже рабочих частот (например 2.15 метра или больше сместят вычет ниже 40 Гц), либо достаточно высоко, где колонка уже имеет направленность и назад особо не излучает (например 0.43 метра или меньше сместят вычет выше 200 Гц). В промежутке расстояний 2.15-0.43 метра вычет будет попадать в рабочий диапазон частот. Расстояние грубо можно считать от центра морды вокруг колонки.

От боковых стен и вычитает вбок, то есть в сторону музыканта.

drtosha 13.08.2021 10:32

Цитата:

Сообщение от Олег 65
На каком расстоянии категорически нельзя ставить от задней стены?

Олег, выкладывали где-то таблицу расстояние-частота. 0,4м - 214 Гц, 1м -86 Гц, 1,4м -61 Гц. Это частоты, попадающие в противофазу из-за отражения от стены. Но у топов на стойках есть еще и отражения от пола, если не считать низкие потолки.
ЗЫ Антон опередил))

s.krivorozhsky 13.08.2021 11:12

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3046564)
проведите эксперимент-поставьте 2 топа ровно, рядом друг с другом, включите что нибудь с яркими детальными инструментами в середине, и идите мимо колонок
сначала услышите адекватную картинку, в зоне совместной работы драйверов будет каша, особенно точка стыка 2 колонок, далее все будет как в начале

ИМХО только если топы залинкованы...

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3046564)
потому что провалы и резонансы эквализацией не исправить, это акустическое суммирование и вычитание при взаимодействии волн

Резонансы это конструктивная интерференция она рулится...

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3046564)
вот в этом месте пересечения работы 2 драйверов и есть ахтунг, и деструктивная интерференция не позволит нарулить вменяемую картинку

Пересекаются не только драйверы...

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3046564)

нам ведь нужно получить максимально одинаковую картинку на всей площадке, а не только в 1 конкретной точке?

Это задача не для лабуха с двумя топами:biggrin:

Олег 65 13.08.2021 11:34

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 3046599)
Олег, выкладывали где-то таблицу расстояние-частота. 0,4м - 214 Гц, 1м -86 Гц, 1,4м -61 Гц. Это частоты, попадающие в противофазу из-за отражения от стены. Но у топов на стойках есть еще и отражения от пола, если не считать низкие потолки.
ЗЫ Антон опередил))

Да Игорь, помню. Только последнее время приходится ставить либо у окна впритык, ещё и потолок низкий.
А так ставлю, если позволяет высота потолка, в 4-ю дырку на штативе, где-то низ колонки на уровне плеча, наверно 1.5 м от пола.

На фото, на 4 высоту потолок не дал поднять:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mikong 13.08.2021 12:47

Мужики, меня еще всегда интересовал вопрос интерференции подобных современных "палок"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Конкретно в этом комплекте стоит в сателлите 8шп динамиков + 1 драйвер, по теории это кладязь интерференции, но не смотря на это, много лестных отзывов про подобные комплекты...что думаете?

Тонус 13.08.2021 12:58

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3046614)
по теории это кладязь интерференции

По теории излучатели перестают складываться начиная с половины длины волны, явно интерферить начиная с одной длины волны. Если раздел с драйвером не слишком высоко - всё ОК.

soundrental 13.08.2021 13:31

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3046606)
ИМХО только если топы залинкованы...



Резонансы это конструктивная интерференция она рулится...


Пересекаются не только драйверы...



Это задача не для лабуха с двумя топами:biggrin:

Топы,стоящие кластером с одной стороны чаще всего залинкованы
Либо сигнал на них приходит с 1 канала процессинга,и в одинаковое усиление

Резонансы-да,можно выдушить,но в каждой точке помещения в итоге получим разную картинку

Высоко поделенные динамики тоже не айс,но тут вопрос к производителям
У взрослых ящиков дележка достаточно низкая

С парой топов естественно не получить равномерного покрытия
С 4 можно попытаться,при этом не игнорируя физику
Ну и сабы конечно же)))
При 4 и более уже можно запариться с направленностью

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3046614)
Мужики, меня еще всегда интересовал вопрос интерференции подобных современных "палок"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Конкретно в этом комплекте стоит в сателлите 8шп динамиков + 1 драйвер, по теории это кладязь интерференции, но не смотря на это, много лестных отзывов про подобные комплекты...что думаете?

Диаметр динамиков какой?
И раздел?
До определенной чвстоты они складываются
А вообще палочные комплекты весьма специфичны

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3046589)
,известный артист затребовал себе 4-ре монитора крутых в стерео,райдер не выполнили и отказались.А выступая на корабле для состава,Путина.,Шойгу и министров пел в "колокольчики"-систему оповещения,без дополнительного про-оборудования.Спецом спрашивал,оборудование с вертолёта не выгружалось,ну может пульт какой.
Вы согласитесь и сможете петь и играть в "колокольчики"???:biggrin:

Вопрос в бюджете,иногда и серьезные артисты могут прогнуться ради гонорара,либо за другие плюшки...

s.krivorozhsky 13.08.2021 14:12

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3046615)
По теории излучатели перестают складываться начиная с половины длины волны, явно интерферить начиная с одной длины волны. Если раздел с драйвером не слишком высоко - всё ОК.

Мне ещё непонятно зачем производитель иногда (для красоты что-ли?) ставит драйвер посередине палки?...ну и если раздел с сабами выше 120-130 Гц , то высоко задирать палку категорически вредно...ИМХО лучше прямо на саб ставить без стойки...

Тонус 13.08.2021 14:17

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3046629)
Мне ещё непонятно зачем производитель иногда (для красоты что-ли?) ставит драйвер посередине палки?

"Псевдокоаксиальное" расположение?

s.krivorozhsky 13.08.2021 14:17

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3046630)
"Псевдокоаксиальное" расположение?

Компромис, как на мечте лабуха:biggrin:

Правильнее тогда подвесить его впереди палки...)))


Часовой пояс GMT +1, время: 14:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.